Обновлённые HR-Сообщества:
hr.superjob.ru

"5 вопросов, задаваемых выдающимися соискателями"

Подбор персонала | 26.06.2013 17:01
Short-legged Shepherd

Наткнулся тут на забавную статейку. По ссылке можете ознакомится. Она, конечно, веселит, но более всего меня порадовал комментарий эксперта:

"Реальную заинтересованность кандидата выдают конкретные вопросы, связанные с задачами. При этом конкретные вопросы, касающиеся компенсации, бонусов, местоположения офиса, скорее всего не означают реальный интерес кандидата...."

Фотавак, дорогие коллеги..
Я чего то не понимаю в подборе, или в Интеле уже немного "закушались" и отсеивают кандидатов по таким критериям?

Источник: itmozg.ru/news/1013








Комментарии
26.06.2013 17:05 | Ссылка
Antareska

А что, поди плохо таких работников иметь? Правда, оочень хочется спросить у того, кто такие критерии устанавливал: а ты, дружок, небось за идею пашешь?
26.06.2013 17:06 | Ссылка

Нет, меня просто изумила позиция. Типа если человек конкретно узнает про условия работы в компании - это фигня, не говорит о мотивации.
И это при условии что детали работы отдела и проектов по сути на собеседовании мало кто сообщает
26.06.2013 17:09 | Ссылка
Antareska

У него должна быть одна мотивация: хочу работать в вашей замечательной компании, и мне по фигу на все условия, только давайте мне побольше задач! Такой вот идеальный ответ на все должен.
Как мухи из одной французской сказки: "Жжжжж! Открой орех! Жжжж! Давай работу!"
26.06.2013 17:10 | Ссылка

Наверно=))
26.06.2013 17:17 | Ссылка

А чего вы удивляетесь? Все так и есть. На собеседовании надо всегда задавать вопросы только по работе (содержание) и ничего больше не узнавать. Попытка узнать что-то еще - про зарплату, штрафы, бонусы, переработки, еду в офисе - неизменно заканчивается "мывамперезвоним". Очевидно, большинство девочек, занимающихся подбором, внимательно читают такие статьи.
26.06.2013 17:19 | Ссылка

Да вы че??
Наоборот, ЗП и условия это главное что обсуждается. Если человека это не интересует - то тогда точно есть сомнения о том, что он тут забыл
26.06.2013 17:21 | Ссылка

+я... как вообще можно выйти на работу не обсудив точную зарплату, график, оформление и т.д.
26.06.2013 17:26 | Ссылка

Вообще говоря, это ваши коллеги пишут подобные статьи. А мы, соискатели, их читаем, и следуем тому, что там написано. Потому что эйчары, которые эти статьи читают, также применяют их положения буквально. И я реально на собеседованиях не раз замечал - когда спрашиваешь все время про задачи, сроки, подробности проектов - по глазам вижу, что все супер, но только стоит спросить даже в конце собеседования про зарплату, попросить рассказать про бонусы, график работы, возможные авралы - лучше бы этого не делал.
26.06.2013 17:28 | Ссылка

ну вы не туда на собеседования значит ходите))

А статьи такие пишут какие то придурки.. И хорошо если пишут, иной раз тупо переводят с английского, не беря в расчет что там и тут разная специфика рынка труда
26.06.2013 17:29 | Ссылка

Ну да, я хотел сказать - переводят. Сайт hr-portal, например, целиком из переводных статей. Но у тех девочек, что сидят на подборе, нет ни времени, ни желания, ни мозгов (зачеркнуто) для того, чтобы что-то адаптировать
26.06.2013 17:31 | Ссылка

у девочек, которые сидят на подборе нет ни времени, ни желания читать подобную муть...

они сугубо практики и не нуждаются в дурацких советах...
26.06.2013 17:31 | Ссылка

я не знаю ни одного нормального профильного сайта по ичар тематика в рунете. Сплошная чушь и бредятина.
а мне можешь...Devana, 26.06.2013 17:48
26.06.2013 17:31 | Ссылка

Вас послушать - вообще ничего не надо адаптировать, все лишнее, главное зарплаты поднимать и все будет офигенно))
26.06.2013 17:31 | Ссылка

И вы не поняли - по реакции менеджера по персоналу вижу, что я все правильно говорю, когда начинаю выспрашивать про задачи, работу, проекты. Значит она ту же статью читала, что и я)
26.06.2013 17:32 | Ссылка

тут вот какой еще момент - ичар в принципе не может знать деталей проекта и прочего. Это компетенция руководителя.
Так что то что вы видите в глазах скорее означает "угу, угу, я нихрена не понимаю о чем вы, угу, да, конечно"
26.06.2013 17:36 | Ссылка

нет, просто условия не такие шоколадные, как хотелось бы и самому эйчару...
26.06.2013 17:28 | Ссылка

ну на мой взгляд выглядит странно, если человек не задает вопросы по условиям труда...
хотя я сама их озвучиваю максимально подробно...

я предпочитаю не работать в компаниях, которым есть что скрывать...
26.06.2013 17:30 | Ссылка

Хороших компаний, которым нечего скрывать - их крайне мало. Остальные вот такие.
26.06.2013 17:32 | Ссылка

на моем рынке их большинство...

остальные мне не интересны ни как представителю работадателя, ни как соискателю...
26.06.2013 17:07 | Ссылка

Это рекомендации для соискателей. Публикуются с целью оказать давление и сформировать их поведение на собеседование. Так-сказать "занизить" их самооценку в пользу интересов работодателя.
26.06.2013 17:09 | Ссылка

Я просто уже в который раз наблюдаю на айтимозге такого рода рекомендации. И немного офигеваю, неужто это реально привлекает публику на сайт??
26.06.2013 17:13 | Ссылка

а может это не айтимозг, а антимозг?

ну буковкой ошиблись...
26.06.2013 17:15 | Ссылка

Возможно.
Они меня вообще веселят. Раздулись аки жаба, а толку мало.
26.06.2013 17:17 | Ссылка

а я об этом монструозном звере впервые слышу о_О
26.06.2013 17:18 | Ссылка

Ну они на айти рынок ориентированы, тебе не трогают))
а мне регулярно предлагают доступ к базе купить)
26.06.2013 17:20 | Ссылка

у нас тоже есть айтивакансии...

чтоб им спалось плохо (((((
26.06.2013 17:26 | Ссылка

видимо не так много)
26.06.2013 17:32 | Ссылка

сейчас аж целая 1 в МСК и 1 в филиале)))))
26.06.2013 17:34 | Ссылка

Ну вот))
А у меня весь спектр этого добра)))
а спектр - это...Devana, 26.06.2013 17:37
Это от...Short-legged Shepherd, 26.06.2013 17:38
ты мне будешь...Devana, 26.06.2013 17:50
поддержка,...Devana, 26.06.2013 17:53
26.06.2013 17:18 | Ссылка

Вот вы меня сейчас привлекли на этот сайт, обсуждением их публикации. Там слева внизу страницы есть ссылка "прайс-лист" - мне кажется, что она весьма полезна для осознания сути вопроса.
26.06.2013 17:21 | Ссылка

В том и суть, прайс они себе забабахали отменный, а вот сделать этот продукт реально стоящим таких денег - фига с два.
За полгода всего пара откликов было с их сайта
28.06.2013 21:14 | Ссылка

То же самое. Полтора отклика, и те мимо.
26.06.2013 17:12 | Ссылка

Ну общий посыл что вопросы сосискателей должны быть о задачах, а не о зарплате - разумно.

Но вопрос что работники делают в свободное время = бред и мывамперезвонимнонедозвонимся
26.06.2013 17:14 | Ссылка

ага, нет у нас свободного времени...
арбайтен, солнце еще высоко!
26.06.2013 17:17 | Ссылка

Да бред же.
Если ЗП и проч. условия не устраивают, че толку о задачах говорить?
26.06.2013 17:22 | Ссылка

Ну речь идет о рынке труда тех компаний где условия всегда всех устраивают
26.06.2013 17:24 | Ссылка

Да собственно нигде в статье это не конкретезировано.
26.06.2013 17:25 | Ссылка
T n

Это и так понятно вроде как, нет?
26.06.2013 17:26 | Ссылка

да нет. Статья для всех написана.
26.06.2013 17:26 | Ссылка

Такие статьи не для Ашота пишутся)
26.06.2013 17:30 | Ссылка

А для кого? Для Айшота?)))
26.06.2013 17:32 | Ссылка

Вроде того.

За три встречи + 6 часовой ассессмент в Нестле ни один из 6 финалистов ниразу не услышал ничего про деньги.
26.06.2013 17:34 | Ссылка

Видишь в чем дело, если бы этот сайт был ориентирован исключительно на сферхпрофи, или в статье было написано - чтоб понравится гуглу - ведите себя так.
Написано для широкой аудитории
26.06.2013 17:34 | Ссылка

полагаю, что этот вопрос либо уже был обсужден предварительно, либо еще будет обсужден отдельно победителем суперфинала)))
26.06.2013 17:36 | Ссылка

Будет обсужден на финальном этапе.

Причем в режиме "вот цифры в оффере" которую в 99% примут.
26.06.2013 17:37 | Ссылка

Какие результаты ассессмента кстати?
Результаты - до...СДР, 26.06.2013 17:41
26.06.2013 17:38 | Ссылка

они могут это себе позволить))))))
Результаты - до...СДР, 26.06.2013 17:42
Я думаю...СДР, 26.06.2013 17:42
26.06.2013 17:40 | Ссылка

да, кстати, как прошло?
29.06.2013 15:32 | Ссылка

:) При конкурсе в одну маркетинговую компанию, даже получив офер, я так и не услышала про уровень зарплаты. Вот так. В отказе я им об этом написала, но ответа так и не получила. Отказывалась, правда, ни только по этой причине.
26.06.2013 17:24 | Ссылка
T n

+
26.06.2013 17:22 | Ссылка

А вот это часто узнается уже в первые недели работы, когда специалиста уже приняли. Оказывается вдруг, что к красивой цифре зарплаты еще прибавляется не менее замечательная система штрафов, которая легко сводит "на нет" любые полученные бонусы и даже может уменьшить оклад, а также то, что бонусы будут выплачиваться, но только после года работы (на собеседовании мы забыли вам об этом сказать)
26.06.2013 17:25 | Ссылка

Так вот об этом всем и нужно договариваться на собесе
26.06.2013 17:27 | Ссылка

См. то, что я написал выше. Попытка узнать детали по телефону или на собеседовании неизменно заканчивается "мывамперезвоним". Проверено лично и не раз.
26.06.2013 17:30 | Ссылка

Значит это компании в которых нечисто с ЗП
Обычно вопрос ЗП не обсуждается по телефону, это нормально.
Но на личной встрече это мастхэв
26.06.2013 17:33 | Ссылка

У меня был случай, когда я в Мск работал. Зарплата в резюме - 70 т.р. Позвали на собеседование. Пришел, прособеседовали. Вроде их все устраивает. Потом эйчар выдает - вы знаете, мы вам можем платить только 40 оклад и еще 10 - если вы выполните все пункты индивидуального плана.
P.S. зачем звали на собеседование, если все равно не собирались платить запрашиваемую мной сумму - спрашивать не стал, просто встал, попрощался и ушел.
26.06.2013 17:35 | Ссылка

Ну смело заносите таких в блэклист.
26.06.2013 17:46 | Ссылка

Чтобы опустить в зарплате
26.06.2013 17:18 | Ссылка

О зарплате "договариваться надо на берегу". Это прежде всего в интересах организации. Чтобы потом в разгар аврала недовольный работник не соскочил в трехдневный срок.
26.06.2013 17:12 | Ссылка

соискатель задал только 4 вопроса из 5...
ну в все - в сад...
26.06.2013 17:23 | Ссылка
T n

В который раз поражаюсь, как недосказанность меняет смысл

В Вашей теме и в оригинале разный посыл, Вы бы все скопипастили

Все нормально и верно
26.06.2013 17:36 | Ссылка

Я назвал тему по названию статьи.
А в теме обратил внимание на конкретный кусок статьи.
В чем несоответствие?
26.06.2013 17:38 | Ссылка
T n

Раскрытие смысла высказывания представителя компании Intel - во второй части его комментария, которую Вы не разместили в теме
26.06.2013 17:40 | Ссылка

Я привел ссылку.
копипастить и засорять лишними словами тему я не хочу. Я любитель лаконичности
26.06.2013 17:45 | Ссылка
T n

)
26.06.2013 17:35 | Ссылка

"Какие факторы действительно влияют на продуктивную работу вашей компании?" - Соискатель, задай этот вопрос - загони собеседующего в угол!
26.06.2013 17:37 | Ссылка

О да.
Я от большинства кандидатов на вопрос "Что вы ожидаете от новой работы" слышу невнятное мычание..
26.06.2013 17:39 | Ссылка

перефразируй: "че хотите-то?"

и сразу все становится понятно)))))
26.06.2013 17:41 | Ссылка

Ну уж до такого опускаться)))
26.06.2013 17:45 | Ссылка

я как этот вопрос только не задаю...
в ответ слушу: "а?", "что вы имеете ввиду?", "не понял вопроса"....
26.06.2013 17:47 | Ссылка

да-да-да.. Именно так))
26.06.2013 19:41 | Ссылка

Кандидат - испытывает Heap overflow (срываете стек, если по-русски),
включается обработчик NMI (non-maskable interrupt),
который - и выдаёт такой ответ.
       Всё - логично    :•)
26.06.2013 18:38 | Ссылка

"перефразируй: "че хотите-то?""

Может быть, это манера общения у Вас такая, но если бы я такой перефраз услышал, я бы сразу подумал о среде, в которой вырос рекрутер.

Откуда "чё" только пошло, у меня в провинциальном городе так не говорят, если только не произошли из деревни.

Значение первого вопроса: угадайте, что компания может Вам предложить?
Значение вопроса-перефраза: чего Вы хотите?
26.06.2013 22:15 | Ссылка

к сожалению, в МСК очень много людей из деревни... с ними очень желательно говорить на одном языке))))

уже не первый раз замечаю, вы иронию вообще не понимаете?
26.06.2013 18:30 | Ссылка

"Я от большинства кандидатов на вопрос "Что вы ожидаете от новой работы" слышу невнятное мычание.."
Эх, всё-таки программисты не профессиональные соискатели, научившиеся подстраиваться под реальность рекрутера.
26.06.2013 18:31 | Ссылка

При чем здесь это?
Вопрос "Че мне надо от работы" стоит главным пунктом для любого человека
26.06.2013 18:52 | Ссылка

Соискатели-новички не ожидают, что им будут задавать психологические вопросы, и это вводит их во временный ступор.

"Че мне надо от работы"
- денег;
- профессионального развития;
- карьерного роста;
- свободного времени.
26.06.2013 19:45 | Ссылка

Это не психологический вопрос
26.06.2013 19:53 | Ссылка

Это эйчарский вопрос, руководители его не задают.
26.06.2013 19:57 | Ссылка

Еще как задают
26.06.2013 22:16 | Ссылка

да неужели?

кстати, все кроме последнего вполне стандартные ответы большинства соискателей...
26.06.2013 22:30 | Ссылка

Так все ответы на этот вопрос очевидны и стандартны до такой степени, что соискатель-новичек теряет дар речи, так как он считал, что этот вопрос ему не зададут, а когда его задают, он и удивляется, не понимая, что от него хотят услышать.
26.06.2013 22:42 | Ссылка

хотят услышать не только то, что он скажет, но и в каком порядке он это скажет...

подсознательный приоритет...
26.06.2013 22:55 | Ссылка

У новичка-соискателя приоритет будет такой:
1) деньги;
2) карьерный рост.
Под карьерным ростом будет пониматься так же и профессиональное развитие.
Новичек-соискатель будет ассоциировать новую компанию со старой, и поэтому, если там не было переработок, то их отсутствие он даже не укажет в ответе на вопрос.

Почему подсознательный приоритет будет такой? Потому что деньги подсознательно у большинства ассоциируются с работой, а на втором месте будет карьера.
27.06.2013 09:56 | Ссылка

вы прямо-таки профессионал....
и что я тут делаю, спрашивается?

только один вопрос, кого вы подразумеваете под новичком-соискателем?

и второе, не для все приоритетом являются деньги даже на подсознательном уровне...
27.06.2013 10:08 | Ссылка

Если уж говорить об абстрактном новичке, то под "карьерным ростом" у него будет "стать старшим", чтобы получить еще больше денег)))
26.06.2013 17:39 | Ссылка

точно))))
26.06.2013 19:29 | Ссылка

Наверняка - внятного ответа (именно на заданный вопрос)
услышать не получится.   :•)
26.06.2013 18:06 | Ссылка
ОРМ

ну если допустить, что все материальную сторону представитель компании подробно озвучил в презентации вакансии и она оказалась удивительно симпатична соикателю, то отчего же не поработать на "выдающность"
26.06.2013 18:13 | Ссылка

Да если б вопросы были действительно интересные.
Я вот хоть убей не знаю, что ответить на "Чем у вас занимаются в свободное время"
26.06.2013 18:23 | Ссылка

Правильный ответ:
оно (свободное время) у них есть.
26.06.2013 18:27 | Ссылка

Возможно это завуалированный вопрос: сколько предполагается свободного времени на протяжении рабочего дня Т.е. можно-ли выполнить обязанности за 20 минут и в остальное рабочее время отправиться с коллегами в рейд (ВОВ), например.
26.06.2013 18:28 | Ссылка

Это можно узнать и по иному.
29.06.2013 16:24 | Ссылка

Как? я в вов не играю, да и соцсетями брезгую маленько, но мне важно знать, сколько у меня будет свободного времени.
30.06.2013 20:42 | Ссылка

"Что в первую очередь важно руководителю: процесс или результат?"
30.06.2013 21:26 | Ссылка

хм, а ведь и правда. Спасибо. Только, думаю большинство ответит- результат.
26.06.2013 18:22 | Ссылка

Иногда условия работы можно вчислить по косвенным признакам:

Наличие корпоративной кухни и бесплатного кофе,
Конциционеры в офисе и комната отдыха,
Если вы видите, проходя на собеседование, рабочие места (нормальные большие ЖК-мониторы, удобная мебель, большое пространство для рабочего места),
Разговоры\обрывки разговоров сотрудников в коридорах, в курилках,
Посещение туалета в компании (туалет может многое рассказать!)
26.06.2013 18:47 | Ссылка

>>Посещение туалета в компании (туалет может многое рассказать!)
Гадание о компании по туалетной комнате....:)))) Вот у меня в офисе туалет регулярно засоряется и содержимое оного вылезает из него (прям на пол, на пол!). О чем это может говорить?
26.06.2013 19:05 | Ссылка

Никогда не гадал на туалетной бумаге, но попробую.

- туалетов на всех не хватает;
- канализация спроектирована неправильно;
- канализация старая;
- у сотрудников хронический невроз.

Все это говорит о том, что компания экономит на офисе/туалет общественный. Туалетная бумага есть без задержек, уже хорошо --> компания средней экономичности, банкротство не скоро.
26.06.2013 19:14 | Ссылка

про бумагу не угадали:))) Я как устроился, свой рулон принес.
26.06.2013 19:55 | Ссылка

Но, должно быть, свой рулон носите с собой и в туалете не оставляете --> в туалете рулон бумаги не будет висеть.
26.06.2013 21:27 | Ссылка

"в туалете рулон бумаги не будет висеть."
  - Смотря кто туда будет заходить.
26.06.2013 21:44 | Ссылка

Если добрый эйчар заблаговременно для соискателя рулон не повесит, то никто не повесит, а это скажет о многом)))
26.06.2013 21:48 | Ссылка

Что?
Чтобы висел рулон - надо повесить эйчара?   :○)
26.06.2013 22:23 | Ссылка

Если рулон на время собеседований в туалете не висит, то эйчар виноват, так как:
1) подобрал плохой некомпанейский персонал;
2) этот персонал не смог сплотить системой мотивации.
А если виноват эйчар, то пусть и отвечает за чистый туалет с туалетной бумагой)))
26.06.2013 22:19 | Ссылка

а вот это действительно странно....
26.06.2013 22:19 | Ссылка

да, особенно компания экономит, если туалет не правильно спроектирован))))

по вашей логике нужно офис разобрать и собрать заново с правильным туалетом?
26.06.2013 22:33 | Ссылка

в этом случае компания с деньгами переедет в лучший офис.
26.06.2013 22:40 | Ссылка

из-за туалета?))))))))))))))))))))))
27.06.2013 00:32 | Ссылка

из-за денег
27.06.2013 10:03 | Ссылка
Спектакль

Мдя!начитался я тут жалоб действительно. не хватит и рулона туалетной бумаги что бы все перечислить!чтож так все наровят Ген винить может быть надо чаще с ними видиться?
27.06.2013 11:19 | Ссылка

А если в вакансии написано в графе оплата: по договоренности это как.
Сейчас пробить чем компания занимается и сколько судебных разбирательств.
И четко представляешь сколько должна стоит данная вакансия на рынке труда и что по чем.
Имея полную информацию о компании, задавая эти пять вопросы можно четко представить, что за компания.
Я лично за 1.30 час приезжаю в компанию по возможности. Что осмотреться и послушать что говорят в коридорах, обстановка посмотреть в офисе и почувствовать ауру. Кстате обязательно захожу в туалет и по этом можно определить какой хозяин компании.
27.06.2013 16:47 | Ссылка

В подобных статьях, обычно имеется ввиду все-таки очередность и приоритетность вопросов, а не их наличие или отсутствие. Предположительно, зрелый человек на вакансию выше среднего звена ориентируется на функционал и задачи в первую очередь, а во вторую на все остальное, но это не значит, что он должен быть согласен на любые условия, это значит, что взрослые профессиональные люди ставят свои приоритеты исходя из того, чем им интересно заниматься. Сначала про задачи, и если задачи меня устроят, то про деньги, офис, соц.пакет, плюшки, транспорт и т.п. Есть такие задачи, которые я не хочу выполнять, несмотря на самый красивый офис, и большую зарплату, есть задачи ради которых я готова буду ездить дальше, или готова потерпеть отсутствие тренажерного зала. Логика проста. Я хочу выяснить что вы хотите от меня, затем я хочу выяснить, что вы предлагаете взамен. Я оценю эти вещи и приму решение. Если человек интересуется только тем, что ему дадут, не спрашивая, что с него спросят, возникает ощущение, что он и не собирается выполнять то, что с него намерены спрашивать)))). Не очень нормально если кандидат на должность директора по продажам интересуется сначала не задачами, особенностями подразделения, каналами сбыта, ожидаемыми результатами и т.д., а расстоянием от метро... С другой стороны, совершенно нормально, если этим интересуется уборщица, или продавец мороженого. Задачи понятны априори. Хотя на месте уборщицы я бы сначала поинтересовалась размером помещения... Чтобы оценить количество усилий и сравнить с размером компенсации.
27.06.2013 23:42 | Ссылка

Ну вообще если человек мало интересуется, какие задачи у него будут на новом месте работы, а важно только как далеко от метро офис и когда отпуск - таких сразу "в сад"