Новые темы

Все новые темы

Новые темы в группах






Все новые темы

Обновлённые HR-Сообщества:
hr.superjob.ru

Отказ в трудоустройстве

Оценка персонала | 20.04.2013 21:23

Как объяснить и прежде всего себе, что тебе отказали в трудоустройстве по причине того, что ты слишком много знаешь и много умеешь. Разве для этого мы набираемся опыта всю жизнь? Кто-нибудь сталкивался?







Комментарии
20.04.2013 22:08 | Ссылка

Уже несколько раз сталкивалась, что на работу помощником руководителя не берут, потому что стаж работы начальником отдела документооборота 10 лет. Сразу вопрос, а почему хотите помощником?))) Вы же руководитель. И что им сказать? Вот что они хотят услышать? Правду, о том, что сейчас моих вакансий кот наплакал, да еще если из них убрать все те, куда просто не доедешь, то вообще одна две. Говорила, правда их не устраивает, сразу говорят, что если найдете, то сразу сбежите (а в глазах страх, может и подсидеть, зачем нужен конкурент). Говорила, что хочу пойти учиться, а пока поработаю 2/2 тоже не то, опять отучусь и сбегу. Вот еще не пробовала дурой прикинуться и сказать, что всю жизнь мечтала просидеть секретарем, а не вышло, хочу наверстать упущенное))))) Профессионализм не нужен, главное, чтобы Вы не составляли конкуренции.
20.04.2013 22:39 | Ссылка

1. Перерыв в работе ~ 2 лет сам по себе отпугивает.

2. Помощник руководителя занимается не только документооборотом. Заказ билетов, организация переговоров (техническая сторона), планирование графика. Кофе, в конце концов, приготовить, если важные переговоры. Здесь нет ничего сложного, но босс хочет получить готового спеца, а не ждать, когда он научится (на своих ошибках). Профильного опыта у Вас нет. Смежный есть, некоторые навыки нужные есть, но именно профильный опыт отсутствует.

3. Помощник руководителя в 9 случаях из 10 - это просто грамотный секретарь или референт, имеющий вполне определенный функционал. Это не всегда девочка 25 лет, но возрастные помощники хорошо за 40 - скорее редкость. Такое можно встретить, например, если начинающий бизнесмен или руководитель взял опытного секретаря, потом его бизнес или карьера) резко пошел в гору, но бизнесмен/руководитель держит при себе человека, который с самого начала его делами занимался и занимался успешно.
20.04.2013 23:05 | Ссылка

Простите, я не поняла, а с чего Вы взяли, что нет у меня профильного опыта. Вы мое резюме читали?
20.04.2013 23:20 | Ссылка

Секретарем Вы работали. Правда давно. Очень давно.

Представьте ситуацию: Вы в молодости подрабатывали дежурным сисадмином или менеджером по продажам. Потом построили карьеру в смежной, но совершенно другой области. Например, программиста или закупщика.
А спустя надцать лет решили вдруг искать работу сисадмина или аккаунта.
Ситуация один в один.
Десять лет назад были факсы. Сейчас - СЭДО, сервисы по заказу билетов и консьерж-службы. Этому всему несложно и недолго обучиться при желании. Но ищут обычно-то готового спеца. Если не говорить о помойках, в которых Вы сами работать не хотите.
20.04.2013 23:47 | Ссылка

А 10 лет я простите что делала? Если уж читаете резюме, то читайте внимательнее. Я руководила не только документооборотом, но и секретариатом. Неужели Вы думаете, что для меня после Бауманского и 15-ти летнего опыта работы в этой сфере, СЭД и заказ билетов является вообще чем-то обсуждаемым. Вы что всерьез считаете, что работе с факсом или с программой типа 1С документооборот, DIRECTUM надо обучаться больше 2 дней? Какая разница какая программа, главное знать, что туда вносить. Они все построены по одному принципу. Да и вообще я писала не про свой опыт работы. Мне никто никогда не говорил, что опыта не достаточно, все говорят, что я не исполнитель, а руководитель. У меня наоборот больше опыта чем нужно. Я умею руководить людьми, а вот секретарь-руководитель никому ненужен. В основном на сайтах ищут девочек на побегушках, которые за копейки будут делать все, что не прикажут (причем не только шеф, но и весь офис). Я честно говоря и не особо стремлюсь вернуться в эту сферу, просто в настоящий момент вакансий очень мало, а работа сейчас нужна.
21.04.2013 00:03 | Ссылка

Руководить секретариатом и работать секретарем - это немного разные вещи.
Хороший и грамотный руководитель таксопарка не обязательно будет хорошим таксистом. Потому что руководителю таксопарка хорошее знание города и навыки экстремального вождения ни разу не упали.

Если офицера назначили командовать полком - значит он действительно толковый офицер. Но в 43 года этот токовый офицер с большой вероятностью уже не осилит марш-бросок в полной выкладке, да и с прицельным метанием гранат у него будет далеко не ок, даже если в юности конкретно этот офицер был разрядником по военно-техническим видам спорта.

Я Вам написал ровно то же самое: что помощник руководителя - это либо секретарь, либо (реже) референт. И что секретарь-руководитель никому не нужен - это уже административный директор, а не секретарь.

И таки Вы сами обозначили: "Я честно говоря и не особо стремлюсь вернуться в эту сферу...ищут девочек на побегушках, которые за копейки будут делать все, что не прикажут (причем не только шеф, но и весь офис)...."

Думаете те, кто проводит собесодование, этого не понимают, не видят, не чувствуют?
21.04.2013 09:27 | Ссылка

вот по этому вас и не берут

вместо того, чтобы в поте лица записывать
оспариваете не оспаримое
20.04.2013 23:48 | Ссылка

У дяденьки загоны, рассуждения типичного хаера.
20.04.2013 23:51 | Ссылка

А как на счет профильного бизнеса у работодателя?
Вроде нет ничего непонятного в одинаковых сферах, но почему то все ведут дела по разному, каждый кулик в своем болоте велик.
21.04.2013 00:41 | Ссылка

Для кого-то риски это в первую очередь SOX, кто-то работает по COSO, кто-то считает, что все упирается в ERM, а для кого-то важнее всего BASEL 2/3. А кому-то и требований ЦБ РФ достаточно.
Зависит от того, в каких юрисдикциях работает кредитная организация, от специализации (банки бывают разными - инвестиционными, универсальными и.т.д.), размера организации.

Далее. Кредитный фронт-офис - это и в Африке фронт-офис. Но даже если в двух банках этот фронт-офис построен на одинаковой платформе (будь то решение от Диасофт или Experian), с точки зрения конечного пользователя ничего общего между ними не будет - экраны, кнопки - все другое. Причина та же, по которой два ребенка с помощью конструктора построят разные машины: каждый делает независимо друг от друга, что ему хочется - за это деньги и уплОчены.
Банки, возможно, с удовольствием передрали бы лучшие решения конкурентов один-в-один, но тут возникают некоторые препятствия - как в лице законодательства РФ, так и препоны чисто технического свойства (такие системы создаются большими командами узких специалистов и перекупить их всех скопом довольно проблематично)
С СЭДО и ERP (и любым другим навороченным софтом), замечу, дело обстоит ровно также. Как правило такие системы основательно кастомизируют. Там и с одной-то системой запутаться можно, если ее полгода почти еженедельно допиливают. Сидишь и иногда по 5 минут втыкаешь, куда эту....кнопочку в этот раз запихнули.
23.04.2013 19:03 | Ссылка

По вашей, мил человек, логике и многих других HR, с сострадания сказать, специалистов при смене личного авто, с "Тазика" на Рено или еще какой "Запорожец", Вам мил человек на права заново сдавать надо, а перед сменой ПК Dell на ноут Lenovo, вас на новые ПК курсы слать надо, а если Вы вдруг... чисто гипотетически решите, в грузчики податься, то совсем Вас брать нельзя!!! Ибо последние лет с 10 ничего тяжелее мышки и стопки и не держали небось, совсем квалификация ни к черту.

Надеюсь, я в достаточной мере измельчил сию дилему, в доступной для HR, с позволения сказать, специалистов.

PS:Специально для HR-СПЕЦИАЛИСТОВ!!
Читаем медленно, вдумчиво, со словарем!
Не поможет, повторите попытку, спустя 10 минут и консультаций с компетентными специалистами. Рекомендованный список специалистов приложен ниже:
Уборщица, секретарь, грузчик или электрик в вашей организации.
Если данное сообщение вызывает у Вас, как у HR профессионала батхерт, то оно написано именно о ВАС! Закройте страницу, или перейдите на другой ресурс.
23.04.2013 20:41 | Ссылка

В ближайшем будущем в России, вслед за некоторыми странами, называемыми "развитыми", планируют ввести отдельную категорию прав для тех, кто обучался вождению автомобилей на машинах с автоматической коробкой скоростей.
Цитирую:
"...тем, кто обучался вождению на автомобилях с данной коробкой передач и сдавал экзамен на управление машиной именно с автоматической трансмиссией, должна быть сделана в правах соответствующая отметка. Нахождение водителей, имеющих такие права за рулем автомобиля с механической коробкой передач, будет приравниваться вождению без прав" (с)

Так что, пересаживаясь с одного авто на другое, в некоторых случаях Вам действительно придется сдавать на права заново. Вы абсолютно правы.

Что до прочего, я не HR и никаким боком не кадровик.

Касательно прочего: дилема пишется с двумя М. И ее разрешают, а не измельчают. Измельчают отходы.
Мил человек - это обращение, которое пишется через дефис. И обращение в тексте выделяется запятыми.

Если эта информация вызывает у Вас батхерт, рекомендую перечитать учебник русского языка за 9 класс. И только потом указывать руководителям, каких им специалистов подбирать.
24.04.2013 12:58 | Ссылка

Введение дополнительных категорий прав, как и о промилле и другие "позитивные нововведения" как и всегда у нас, лишь способ повышения взяткоемкости услуг Полицейских Инспекторов Дорожно-Административного Регулирования. И как контр-аргумент моего примера не состоятелен.

О прочем:
1)
Либо, как обычно, за отсутствием возможности что аргументировать по содержанию, начинают цепляться к форме.
Насколько это убого и не состоятельно и говорить не буду.
2)
Мне "посчастливилось" встретить очередного граммар-наци...
В током случае, по скольку данное явление своеобразная форма психического расстройства, Вам бы в Белые Столбы, в Сербского.. в Кащенко или Степанова-Скворцова уж выбирайте сами, куда ближе и по расстояниям и по профилю.

Относительно указаний... как выразился однажды Станислав Ежи Лец "Даже на троне протираются штаны." Улавливаете???

Ну а о том, что у нас "Каждый Суслик, сам себе Агроном" уж и напоминать бы не стоило......ну разве, что только специально для вАС.
21.04.2013 08:44 | Ссылка

Вот и получаются две основных проблемы: 1 - боятся что убежишь (мне тоже такое было сказано) и боязнь "подсидки", правда это не мой случай
21.04.2013 08:54 | Ссылка

Немного ушли от темы. Мне кажется это тенденция в нашей стране. К руководству пришло поколение, которое, в принципе, с одной стороны хочет найти профессионалов для своего бизнеса, а с другой стороны - боится их. И рассуждения на тему: чем отличается секретарь от руководителя по-моему ни к чему - и так все понятно. Думается проблема глубже, гораздо глубже. Посмотрите на тех, кто собеседует, я имею ввиду кадровиков. От них зависит первичный подбор кандидатур, а у них не понимания проблем производства плюс амбиции какие то (но это уже другая тема).
21.04.2013 11:30 | Ссылка

Если что - я не кадровик. Просто, когда людей регулярно себе подбираешь, стараешься учиться на чужих ошибках.
В начале 2010 в соседнем подразделении брали на базовые позиции людей, которые до кризиса сделали неплохую карьеру, доросли до руководителей и.т.д.
Ничего путного из этого не вышло: проблемы с коммуникациями у одного сотрудника (человек привык, что он назначает задачи) + постоянные разговоры, что все надо делать по другому. При этому объяснения почему здесь все устроено именно так человек упорно игнорировал (ОШС во многом определяется раскладом сил в компании, часто орг.структура является неким компромиссом) и постоянно всем сношал мозг.

У второй сотрудницы было просто индифферентное отношение к работе, работала от и до. От студЭнта (мол.спеца), который на такой же позиции сидел толка было в разы больше, хотя он особо не засиживался (у нас вообще считается, что если человек не справляется с работой в промежуток с 9 до 6, то либо он не тянет, либо его руководитель неверно оценил потребные ресурсы).
При этом сотрудница на работе разве что не засыпала. Меня это долго в ступор ставило: дети у человека взрослые, внуков еще нет, на работе не задерживается и.т.д.
Потом выяснил, что за время, когда она без работы год сидела, она пристрастилась к MMORPG. Эльф-хилер 80 левела или что-то типо того. А ночами она со своим кланом лут из монстров выбивает...до 4, а то и 5 утра. А в 9 уже на работе.
Были и другие примеры.
21.04.2013 13:14 | Ссылка

Да понимания проблем производства нет, поэтому направляю на следующее собеседование к начальнику этого производства, которому и нужен подчиненный. А что не так? на первичном собеседовании могу увидеть, например вменяемость кандидата.
А что Вы называете амбициями?
21.04.2013 14:05 | Ссылка

ЧСВ, по-видимому.
21.04.2013 15:07 | Ссылка

Ну, может и не амбиции (просто первое, что на ум пришло). Просто от общения с кадровиками (сразу скажу не всеми) складывается ощущение, что им глубоко фиолетово, кто, как и когда придет на данную вакансию. При этом прекрасно понимаю, что напрямую воздействовать на данный процесс они не могут. По-разному ведут себя с соискателями, наверное это более точное определение.
21.04.2013 15:59 | Ссылка

есть такие которые и напрямую воздействовать, но им лучше не попадаться. Соискатели разные вот и ведут себя по-разному.
20.04.2013 22:22 | Ссылка

1. Такое часто бывает. Когда человек считает, что он много знает и умеет. И является опытным пользователем exSel, а также обладает опытом построение чего-то с "нОля" и работал в 1-С
2. У 1С есть разные версии и различные модули. Часто это в резюме уточняют, когда речь идет о профессиональном ПО.
3. В резюме желательно указывать, кем именно Вы хотите работать. "Начальник ПЭО, главный экономист, ведущий экономист, экономист" - это руководящая должность, высшее профзвено, проф.звено и рядовой специалист. Обычно компании нужно что-то одно.
4. С ББЛ дела не имели? (просто интересно - в Москве редко встретишь начальника ПЭО, который с этим не работал...во всяком случае в крупных банках). Я к ПЭО прямого отношения не имею, хотя и плотно с этими товарищами взаимодействую, но именно с помощью ББЛ анализируется сбалансированность активов и источников финансирования, а также оценка реализуемости БДР и БДДС. Без этого разве что ООО "Буренка" и может прожить.
5. Что с ин. языками?
6. Достижения? В 9 из 10 случаев, если человек, относящийся в высшему проф.звену или руководящим работникам пренебрегает этим пунктом в резюме, его резюме идет в корзину. Увеличили..., снизили.., сэкономили..., внедрили....
Я более чем уверен, что достижения были. Впишите.
Фразы "в сжатые сроки была внедрена с нуля..." и "создание с ноля" воспринимаются совершенно по разному. Учитесь себя правильно подавать - наемнику без этого никуда.
7. Если чем-то руководили, желательно указывать количество подчиненных.
8. Общее замечание: последнее место работы обычно расписывают очень подробно, предшествующее - подробно. Остальное - лаконично. То, что было более 10 лет назад никого в общем случае не интересует. Впрочем, т.к. Вы сразу после окончания института заняли руководящую должность, возможно, смысл все это описывать есть.
9. Мне очень интересно, как Вы стали бакалавром в 1990 г., если эта степень в РФ присваивается с 96 года, если не ошибаюсь. Болонский процесс стартовал в 1999 году. В 1990 году еще был СССР и там все поголовно были специалистами.
10. Просто для справки: бакалавр этот тот, кто отучился 4 года. На Западе для получения руководящей должности обычно требуется магистерская степень. В России к бакалаврам во многих местах относятся с предубеждением, как к недоучкам. Уберите из резюме.
21.04.2013 09:01 | Ссылка

Спасибо за подсказки, учту.
21.04.2013 00:28 | Ссылка
Vredi_na

Хобби Ваше не нравится, вот и не трудоустраивают.
Что-то интеллектуальное нужно.
21.04.2013 01:29 | Ссылка

Вы пришли со знаниями в ООО "Буренка"? И еще задаетесь вопросом, что им не нужны ваши знания? Им они реально не нужно, потому что они шараги шарагные.
В вашем возрасте и в вашем положении пора бы уже понять куда надо идти и с какими людьми дружбу дружить, чай не мальчик)))
21.04.2013 09:35 | Ссылка

В нашем возрасте и в нашем положении хочется, прежде всего работать, а не дружбу водить. На работе есть только одно - результат работы. Хотя может быть в чем то Вы и правы. Но.... в свое время пробовал поддерживать нужные связи - через возлияния (по-другому в России к сожалению нельзя). Во-время опомнился. Это тупиковый путь.
21.04.2013 13:18 | Ссылка

Вот и мои знания/опыт гибнут в шараге...и знала ведь куда иду...
21.04.2013 14:03 | Ссылка

Так зачем там сидеть дальше? Ростов - город большой.
21.04.2013 15:56 | Ссылка

уже несколько лет как ооооочень маленький. спасибочки, кстати, москве.
21.04.2013 16:50 | Ссылка

Геноцид в Ростове Москва точно не устраивала.

Безработицы в Ростове почти нет - что-то около 0,4-0,5% от экономически активного населения. Даже если брать скрытую безработицу и.т.д., то не больше 1% выходит.

Бюджет города почти 30 млрд. рублей - вполне достойно.

Средние зарплаты по полному кругу предприятий растут быстрее, чем инфляция: за 2012 г. выросли на 16%.

В городе ввели почти миллион квадратных метров жилья - это пара десятков тысяч квартир.

Да, средние зарплаты небольшие - порядка 22 тысяч, но это ведь именно, что средние зп. В коммерческом секторе зарплаты повыше.
21.04.2013 17:33 | Ссылка

а я посмотрю Вы на престиж сайта работаете для каких дурочек данные эти пишите? квартиры строят, но жилья не предоставляют. Детдомовская семья уже третьего родили, на очереди первые уже несколько лет- вот оно жилье - а не выдают!
Московские выкупает все, а наши на нее за мизер пашут! Ко мне в отдел кадров пацаны с двумя вышками штабелями прут на грузалей, п.ч. жрать их ребенку хочется! Буквально лет восемь назад такого не было!
21.04.2013 17:34 | Ссылка

22 т.р. это оклад 15 + премия, а ты эту премию получи еще!
21.04.2013 18:48 | Ссылка

1. Мне в общем и целом престиж SJ до лампочки - я здесь просто тусуюсь, а не на зарплате сижу.
Тем не менее я всегда и везде, в т.ч. и на данном проф.форуме, стараюсь придерживаться фактов. И участвую, как правило, в профильных дискуссиях.

То, что я написал - подтвержденные некоторой методикой (возможно, и несовершенной, но других данных нет) цифры, на формирование которых кровавая гэбня и сурковская пропаганда никак не влияет.
К этим цифрам нужно относится с известной осторожностью, но они могут немало рассказать.

2. С чего Вы взяли, что строящееся жилье должны кому-то бесплатно предоставлять? Ветеранам ВОВ его предоставляют? Да. В т.ч. и в Ростове. Ваши знакомые - взрослые здоровые люди и им вполне по силам решить этот вопрос самостоятельно. Государство предоставляет налоговые вычеты при покупке жилья - и предоставляет исправно. Государство выплачивает материнский капитал - и делает это исправно. Государство помогает молодым семьям получить ипотеку на чуть более льготных условиях - и это тоже работает, если эта самая молодая семья хоть немного почешется.
Возможно, государству следует уделять больше внимания строительству жилья, которое бы предоставлялось нуждающимся на условиях социального найма, но давать кому-то жилье бесплатно? Мы живем в капиталистической стране. В общем случае такая раздача слонов означает, что кто-то это должен оплатить и этот кто-то - другие граждане страны. С чего ради?

3. "Московские", которые выкупают жилье в регионах - в 90% случаев вполне себе ростовские или омские, которые уехали в Москву на заработки. Кто Вам мешает? В самой Москве соотношение зарплаты-цены на недвижимость еще хуже: зарплаты в Москве выше Ростовских в 2-3 раза, а цены на жилье выше в 4-5 раз.

4. Семь лет назад шел 2006 год, цены на нефть рвались все выше и выше, доллар дешевел и дешевел, бизнес рос как на дрожжах на дешевых западных кредитах под залог существующих активов и казалось, что еще немного и мы таки встанем с колен. А потом мыльный пузырь лопнул. В который раз.

5. Какое такое образование получают в регионах в филиалах международных академий - мне прекрасно известно. Такое же как в академии Натальи Нестеровой в Москве. Хрен редьки не слаще.
Чему-то стоящему учат разве что в старых политехах времен Союза (собственно ядро преподавательского состава и мат.база в них со времен Союза не так сильно и изменилась), да в старых же классических университетах той же Казани или Новосиба. В Ростове тоже не щи лаптем хлебают - это большой город, там есть вполне серьезные заведения, но корочки экономистов-юристов-менеджеров что в Ростове, что в Москве часто не стоят и той бумаги, на которой они напечатаны, а инженеров в РФ нередко готовят для заводов, которые закрылись лет 15 назад. По сути, значительная часть выпускников НИКАКИМИ профессиональными навыками не обладает. Их нужно учить почти с 0. Вполне естественно, что компаний, готовых к такому подвигу, куда меньше, чем молодых выпускников. Но мол.спецам всегда и везде тяжело найти свое место в жизни. Думаете, РФ в этом отношении исключение?
21.04.2013 18:52 | Ссылка

ну нарвалась! какой Вы умный я посмотрю! особенно по поводу квартиры детдомовцам, которым как-раз таки должны, поэтому на очереди и стоят!
21.04.2013 18:55 | Ссылка

а на тему выпускников - я дам почитать Ваш коммент ребятам, которые не просто выпускники, но и люди с опытом - почитаете их мнение!
21.04.2013 18:56 | Ссылка

но больше добило - какого х.. я, ростовчанка коренная, должна ехать в Москву?!
21.04.2013 19:19 | Ссылка

Кто должен? Верховный Совет РСФСР? Который принял этот закон и который из танков расстреляли? Советский Союз?
В России есть немало замечательных законов времен СССР и начала 90-х декларативного характера. Права есть? Да, как бы есть. Правда механизмы реализации этих прав отсутствуют и выделенные бюджеты. Найдет губернатор деньги перед выборами паре человек из очереди квартиры выделить - и то хорошо.
Вас ведь не возмущает, что в РФ не выполняется 31 статья Конституции о свободе мирных собраний? Или что в стране весьма вольно трактуются ст. 29 о свободе слова и ст. 34 о свободной конкуренции?
Почему же Вас так задевает, что еще один закон существует большей частью лишь на бумаге? Тем, что это затрагивает Ваших знакомых?
22.04.2013 10:26 | Ссылка

Насчет жилья. По стоимости квадратного метра жилья относительно средней зарплаты по региону Ростов стоит на втором месте после Москвы. Как Вы понимаете, доступность жилья большинству жителей не велика. И средня зарплата 22 тыс - от лукавого. Как температура по больнице. 15 т.р. - стандарт.
21.04.2013 14:31 | Ссылка
лтп

Вы же вроде вменяемый человек, не было времени ждать лучшего варианта?
21.04.2013 16:05 | Ссылка

я не жду... я работаю и смотрю что вокруг, а вокруг..полная ж...., и то о чем многие соискатели пишут на этом сайте, как впрочем и Вы. Уж я то, кадровик-эйчар, точно для себя ТЕПЕРЬ знаю, что к эйчару собеседоваться не пойду:) Найду другой способ. В свое время на других должностях столько этих "эйчаров-экспериментаторов" перевидала! Половину из них любовнички в Москву перебросили, а другая половина быстренько в декрет за счет работодателя свалила.
21.04.2013 16:58 | Ссылка

Вам в декрет уйти тоже никто не мешает, как и устраивать свою личную жизнь по собственному желанию. В Москве ли, в Ростове ли. В Москву, к слову, переводят не только за бюст 3 размера. Обычно к этому бюсту и другие достоинства прилагаются, благо симпатичных девушек на Юге более чем достаточно, так что среди них согласно статистике должно быть немалое количество толковых работников.
21.04.2013 17:36 | Ссылка

а я не хочу в Москву!
да не мешает морально, а вот материальный аспект еще как мешает!
21.04.2013 18:58 | Ссылка

В Ростове вполне достаточно мужчин при деньгах, если Вам так важен материальный аспект. В конце концов, Ваших коллег, которые "свалили в декрет" не родное государство содержит. Они нашли свою половинку, за которой они чувствуют себя как за каменной стеной.
У Вас не сложилось с модельным бизнесом, у Вас не задалась карьера, Вы не хотите уезжать из своего города. Ок. Устройте хотя бы свою личную жизнь, а не сражайтесь за мир во всем мире в Сети до последнего "в Интернете кто-то неправ". Если Вы действительно такая красавица-умница-..далее по списку, как Вы об этом пишите на форуме...даже на 50%...у Вас все получится. И Вы тоже "свалите в декрет" и будете через губу поплевывать на всех дателей бывших, текущих и будущих.
Создать семью - тоже работа, как бы не сложнее той, за которую Вам зарплату платят.
21.04.2013 19:01 | Ссылка

ну да Вас почитать - так только и остается лечь под кого-нить с баблом, нарожать двоих (это уже с другой темы), а когда Пацик на другую западет и бросит этих детей - Ждать помощи от таких как Вы на форуме!
21.04.2013 19:14 | Ссылка

и вообще что значит не задалась карьера модели? с чего Вы взяли что она мне вообще нужна. я не продажная, не прост-ка слава богу и не шл...а. В те годы была уверенна на все 100 что смогу себе заработать на жизнь другим путем!
21.04.2013 19:28 | Ссылка

Как говорил Фрейд: иногда сигара - это просто сигара.
Под "карьера модели не задалась" я понимаю лишь то, что она не задалась. Дело ли в Вашей мотивации или в обстоятельствах - дело десятое.
21.04.2013 19:39 | Ссылка

"Лечь" я как раз не призывал. Но если мне не изменяет память, для рождения ребенка нужны таки двое. Люди в отличии от растений вегетативным способом не размножаются.
И таки в выборе этого самого второго желательно проявлять некоторую избирательность.
Деньги есть не только у "пациков". В Ростове вполне достаточно сильных, крепко стоящих на ногах мужчин, которые зарабатывают себе на жизнь вполне достойными способами. Офицеры кораблей дальнего плавания, квалифицированные специалисты по международной логистике, квалифицированные инженеры, программисты, банковские работники - далее везде.
Если молодая симпатичная женщина не может найти среди миллиона мужчин (если брать ростовскую агломерацию в целом) достойного спутника жизни - проблема явно не в политике Москвы.
21.04.2013 19:56 | Ссылка

:) а я не ищу.... но и по-поводу "много" Вы глубоко ошибаетесь! как нибудь создам тему на тему того, за счет кого живет большинство Офицеров кораблей дальнего плавания, квалифицированных специалистов по международной логистике, квалифицированных инженеров, программистов и банковских работников.
21.04.2013 20:30 | Ссылка
лтп

Ваша ситуация понятна.
21.04.2013 09:42 | Ссылка

Я уже неоднократно об этом писал. Напишу еще раз. Все проблемы кроются не в каждом отдельном случае. Все проблемы в самой системе построения государства и власти. Для того, чтобы система развивалась, чтобы был прогресс, на управленческих должностях и на должностях простых специалистов должны работать профессионалы. Люди со знаниями, опытом, эрудированные, способные иногда мыслить нестандартно. Иными словами - специалисты должны быть толковыми, настоящими, качественными. При наличии всего перечисленного государство будет процветать и становиться сильнее с каждым годом, укреплять и расширять свое влияние в мире.
Теперь другой пример - то, что представляет из себя современная Россия. На всех управленческих должностях как государственных, так и крупных частных компаний, сидят родственники/друзья/любовницы/хорошие знакомые. Как профессионалы они зачастую никакие (крайне редко бывает, что посаженный на место родственник - настоящий профессионал). Каждое управленческое звено набирает себе в подчиненные также родственников/друзей/любовниц. Которые по профессиональным качествам также никакие. И так по цепочке до самого низа. В последние годы "по блату" начали брать даже на должности рядовых специалистов, начали отказывать профессионалам, не имеющим нужных связей. Что получилось в итоге? В итоге получилась полностью, сверху до низу, непрофессиональная система, качество решений которой настолько низкое, что она уже не может грамотно решить ни одной проблемы. Соответственно - результат не заставил себя ждать - реформы образования, здравоохранения, пенсионная реформа, разваленная промышленность, наука, уехавшая на Запад, и воровство в феерических масштабах, рейдерство и рэкет со стороны силовых структур, которые видят свое главное предназначение в том, чтобы "доить" любой бизнес. С таким кадровым составом Россия обречена бесконечно падать во всех возможных рейтингах, и вскоре упадет ниже беднейших стран Африки. В сложившейся системе профессионалы не нужны. Нужны родственники, которые не сдадут, нужно создать круговую поруку, чтобы каждый зависел от другого. Иначе говоря - профессионализм не нужен, нужен надежный тыл. Не важно, что специалист ничего не знает и не умеет. Важно - что свой, не сдаст если что. Вот отсюда 20-летние члены советов директоров нефтяных компаний, 25-летние президенты крупных банков и так далее. Система насквозь гнилая. Ей в качестве персонала нужны тупые и лояльные, которые не представляют для руководителя угрозы и которыми легко манипулировать. Именно поэтому профессионалов с большим опытом работы стараются обычно не брать на работу, а говорят нечто вроде "нам нужен начинающий". Посмотрите требуемый опыт на сайте хаха.ру - порядка 85-90% вакансий требуемый опыт от 1 до 3 лет, еще около 5-10% опыт от 3 до 6 лет, опыт более 6 лет - около 1% запросов.
21.04.2013 10:57 | Ссылка

Абсолютно верно. Добавить нечего. Полностью согласен.
21.04.2013 12:56 | Ссылка

Из того, что у нас процветает кумовство и своячество, вовсе не следует, что к западу от Дуная - золотой век и общество равных возможностей. Иначе не было бы в английском языке идиом "by backstairs" (с заднего входа, через интриги), "crony capitalism" (кумовской/клановый капитализм), "privileged" (не несущий судебной ответственности в силу привилегий, юр.), "fix problem" (аналог русского "решить вопрос"), "underhand plotting" (копать под кого-то), "relationship of godparents" (примерно соответствует русскому "волосатая рука"), "collusion" (инициация судебного разбирательства, направленная на последующее использование судебного решения в ненадлежащих целях), "self-dealing" ("сделка в своих интересах", например, выдача банком необеспеченных кредитов фирмам топ-менеджера/владельца банка или выдача кредитов за откат).

И там тоже есть "glass ceiling" - стеклянный потолок, который головой не прошибешь (обычно этот термин используют, когда говорят о дискриминации женщин при назначении на руководящие должности).

Разница лишь в том, что здесь этот потолок людей к земле прижимает, а там можно выпрямиться в полный рост. Но потолок есть и там.
21.04.2013 14:43 | Ссылка

Да я не спорю, что потолок есть и там! И я не говорю, что там нет проблем. Я лишь говорю о том, что система, реализованная в России, нежизнеспособна уже в среднесрочной перспективе.
21.04.2013 14:53 | Ссылка

Я понимаю, что честно работающий человек может никогда не заработать на Феррари, Ламборджини, яхту, самолет или виллу на Сардинии. Но, черт возьми, он должен иметь возможность заработать на самое необходимое нормальному человеку - квартиру, машину, дачу, возможность содержать семью. На что из этого списка может заработать средний россиянин? Но зато "блатные" у нас уже в 20 лет в советах директоров сидят и машины свои золотом отделывают.
21.04.2013 15:37 | Ссылка

ПрОдукт родного автопрома доступен почти любому работяге.
Да, автоТАЗ это не бэха. Но в США, что, все на дорогих кадиллаках и бэхах ездЮт? Низовая прослойка ездит на таких корытах, что иногда без слез смотреть нельзя, средний класс (основная, нижняя его часть), в основном, на дешевых японцах и бюджетных фордах рассекает. Бороздить автобаны на продукции баварского автозавода и в США большинству не по карману.

Уровень жизни в США намного выше, чем в РФ. Но 2/3 Штатов или даже больше - это одноэтажная Америка: работа по временному контракту, которую потерять - легче легкого, а найти - куда как непросто, конкуренция с латинос для работяг и обслуги и с китайцами/индусами - для инженеров/программистов, дорогущая мед.страховка, которая отжирает заметную часть доходов, съемное жилье или ипотека на 20-30 лет, дом, по сути, из фанеры, построенный по технологии быстрого возведения, дорогущее образование, пусть американские университеты и лучшие в мире...
Я не спорю, что в США миллионы работающих миллионеров, что там внушительная часть населения - крепкий средний класс, что там отличные врачи (недоступные половине населения) и университеты (образовательные кредиты многие разве что не до пенсии выплачивают).

Но жизнь там - далеко не сахар.

В Европе тоже свои "подарочки", начиная от политкорректности, доведенной местами до абсурда, и заканчивая очень, очень высокими налогами, приличной безработицей, весьма впечатляющей бюрократией, которая просителей умеет посылать не хуже российской, разве что вежливо, тотальным стукачеством (которое собственно и называют гражданским обществом), совершенно отличной от России моделью отношений родители-дети и муж. - жен. и чертовскими сложностями с вертикальным карьерным ростом. Плюс весьма занимательный подход к начислению зп, заставляющий вспоминать СССР, где действовали жесткие органичения на оплату труда. Скажем так, рост доходов в зависимости от личной эффективности в Европе куда как отличен от линейного, в т.ч. из-за прогрессивной шкалы налогов. Собственно, последние два момента и являются одной из основных причин утечки мозгов в направлении Нового Света. Думаете, в США только из РФ едут толковые люди?

В двух словах - хорошо там, где нас нет. Или везде - если ты при деньгах.
24.04.2013 09:59 | Ссылка

человечище!!! как я с вами согласна мой стаж 27 лет в нефтепереработке.съели не смотря на стаж набирают амбициозных и тупых..своих.. кадровая система прогнила профессионализм и мастерство забытые понятия - один креатив
21.04.2013 10:23 | Ссылка
Хорошо бы поработать

Наличие высшего образования и опыта не гарантирует профессионализм. Потому как все зависит от уровня высшей школы и интеллекта работника.

Кстати, а кто вам сказал, что вы профессионал? Или вы сами так решили? Какими критериями пользовались?
21.04.2013 10:33 | Ссылка

Вы меня извините, но EXSEL (как вы его написали), пишется не так. А еще и большими буквами пишите, аж в глаза бросается.
21.04.2013 17:45 | Ссылка

Так же как и Вы получала отказы по этой причине. Зато теперь научилась беседовать с эйчарами, так что наоборот в 90% случаев берут на работу. Почему то у нас сейчас считается, что человек работающий более 2 - 3 лет на одном месте плохой работник. Теперь прикольно отказывать работодателям. Например, на прошлой неделе получила приглашение на собеседование. Прошла сразу. выходите быстрее на работу, лучше завтра. Но эйчар так и тает на глазах, как сахар в стакане с чаем. Это сразу настораживает. Сладко стелет, жестко спать. На след. день звонит ну когда я к ним выйду. Говорю извините, но мне у Вас не понравилось. Что? Как не понравилось? Так не бывает. На работу берут а Вы отказываетесь. А зачем соглашаться, когда есть выбор. Пусть не очень большой. Но найдешь работу на которой тебе будет комфортно, а не ту работу на которую идешь, как на каторгу. Просто у Вас сейчас заниженная самооценка. От этого Вы не можете себя преподнести с наиболее выгодных для себя сторон. Работодатель чувствует Вашу неуверенность и поэтому так получается. Немного наглости и уверенности в себе. А там где Вам отказали - это не Ваше место, не Ваша работа. И это к счастью. Вы смогли бы работать в таком коллективе?. Да, когда долго ищешь работу это очень плохо. Соглашаешься на все условия и на любую работу. Но это не приводит ни к чему хорошему. Результат Вы снова подыскиваете себе работу.
21.04.2013 18:07 | Ссылка

Спасибо! Да, согласен, надо быть по-наглее, по-увереннее. В принципе посмотришь вокруг (даже среди давних знакомых) - кто пробивался "лбом", тот в настоящее время не имеет таких проблем как у меня. Наверное это не мое, может быть - за 4 собеседования хотя бы вскользь, но фирму узнаешь. Другой вопрос - долгое искание вынуждает соглашаться даже на то, что явно не подходит и, согласен, как итог - новый поиск работы. Что делать, все мы всю жизнь в постоянном поиске:)).
21.04.2013 18:11 | Ссылка

После ухода с работы в один из кризисов, думала так же как и Вы. Результат - полнейшая неуверенность в свои силы и знания. Мытарства в течение года в поиках работы. Теперь научилась. Если проблемы с работой беру подработки все что могу. И одновременно ищу работу И появляется уверенность в себе и свои силы Удачи
21.04.2013 18:10 | Ссылка

А если не секрет: как Вам удалось "перековаться" в глазах работодателя, что они охотно стали Вас приглашать?
21.04.2013 18:22 | Ссылка

Долгое мытарство (год). Начала себя считать незнающей дурой. Прошел год. Научилась не показывать эйчарам, что очень нуждаюсь в работе. Одновременно учусь новому. Например освоила несколько комп. программ. Стала понимать, что не так глупа и безнадежна, как думала. Научилась уважать и любить себя. Научилась презентовать свои способности и умения. Уже в резюме указываю основные моменты и достижения. Что в профессиональном плане все еще расту. И научилась самому главному - наглости. Судя по нику Вам 45 - 46 лет, я чуть старше. Наши года не привыкли чувствовать себя уверенно. Мы. по сравнению с более молодыми, менее раскрепощенные. Не привыкли, что работа не валяется, как раньше под ногами. Нужно эту работу искать. И уметь себе соответственно преподнести, а не сидеть и думать что эйчар сам догадается что мы умеем. Не нужно показывать, что ты знаешь больше, чем этот молодой (я). Да знаешь, но это показываешь с не высокомерием и презрением. А с чувством собственного достоинства и без унижения собеседника.
21.04.2013 19:02 | Ссылка

Все правильно сказано. В принципе я так и поступаю. Только "выхлопа" пока нет. А вот наглости нужно поучиться:)) Спасибо за совет!
21.04.2013 18:36 | Ссылка

Слушайте, а с чего Вы решили:
1. Что у Вас действительно высокая квалификация?
2. Что Вам отказали именно по этой причине?
3. Что озвученная причина была истинной, а не формой отказа?
4. Что данная работа действительно Вам подходит и отказ для Вас - потеря?
21.04.2013 19:06 | Ссылка

По пунктам:
1 квалификация достаточная, это говорят те, кто меня знает (хотя все субъективно)
2 по крайней мере именно эта причина была озвучена, об остальном можно только догадываться
3 принимаю за истину по одной причине - других просто нет
4 не подходит это точно, вернее не совсем, но других нет - нужно с чего-то начинать; а потеря? да нет я не рассматриваю ее как потерю (их уже много было), просто формулировка отказа (причина) была для меня новой, поэтому и зашел с вопросом именно сюда. Вот и все.
21.04.2013 23:11 | Ссылка

Я бы не взял профессора на должность младшего помощника. Профессор будет страдать от невостребованности знаний и унижения, что приходится этим заниматься, а дело будет страдать, что неизбежно. Поэтому отказ совершенно нормальный, пусть младшим помощником работает тот, для кого это - преодоление, шаг вперед.
22.04.2013 07:51 | Ссылка

Разумно
22.04.2013 12:02 | Ссылка

Это все логично, что профессора не возьмут на должность младшего помощника. Как и специалиста по маркетингу не возьмут на должность помощника логиста. Проблема в том, что в нашей системе нет столько вакансий для опытных и профессиональных людей в возрасте, и нет желания платить этим людям нормальные деньги. Поэтому везде, где только могут, персонал меняют на молодежь.
22.04.2013 12:49 | Ссылка

В итоге мы получаем деградирующую нацию, когда нет преемственности в поколениях. Приходит молодежь - она бы может и рада набраться опыта - только у кого? А ведь нового она с собой вряд ли чего принесет - все старо как мир. Законы экономики, к примеру, неизменны. В итоге - фирмы хиреют, а собственники прибегают к услугам профессионалов (лично проходил), когда выправить бизнес уже невозможно.
22.04.2013 12:53 | Ссылка

По сути, да. Но, я так сильно подозреваю, деградация страны и народа - это и есть главная цель кремлевских товарищей.
22.04.2013 12:56 | Ссылка

Не берусь утверждать. Это достаточно глобально. Хотя.... наверное так.
21.04.2013 20:49 | Ссылка
лтп

Дмитрий, правильно пишется Excel (Exsel - неправильно), исправьте.
22.04.2013 10:34 | Ссылка

сталкивалась - два языка мешают... и опыт работы от репортера до сотрудника пресс-службы
22.04.2013 10:53 | Ссылка

overqualified.

Как нефиг делать.
22.04.2013 11:20 | Ссылка

можно себя презентовать и многое уметь, но вас могут оценить "интуитивно".
была на днях на собеседовании в компании Симбат-тойз. так вот эйчар этой компании Юлия Сафронова на мой вопрос по каким критериям оценивает людей, и к слову, вакансия-то вашей компании "менеджер по персоналу" больше четырёх месяцев висит, и кандидатов-то поди немало, так и сказала мне, что, мол, оцениваю людей "интуитивно" /и много кандидатов, ну никак мы не можем выбрать/ увидев моё изменившееся лицо и поползшие вверх брови, спохватилась: ну, конешно же, мы смотрим на профессионализм и опыт.
а ответы на мои вопросы всё как-то комкала и старалась быстрее закончить собеседование./ ну мне понятно, аха/
в общем, весь мой долгий спич к чему: попадёте на собеседование к курице какой-нибудь, не понравится ей что-то или настроение не то, и весь ваш профессионализм и коммуникативные навыки в шредер
22.04.2013 12:00 | Ссылка

попадёте на собеседование к курице какой-нибудь, не понравится ей что-то или настроение не то, и весь ваш профессионализм и коммуникативные навыки в шредер
- -----------------------------
Вот я о том же. Все зависит от качества того "рЭкрутера", который будет проводить собеседование. Насколько он дружит с головой, насколько адекватный вообще.
22.04.2013 12:57 | Ссылка

рекрутер заинтересован в скорейшем закрытии вакансии. Так что придуриваться ни у кого нет желания.
22.04.2013 13:23 | Ссылка

Вам, безусловно, об этом ничего не известно, но я вам расскажу. Очень и очень многие вакансии сегодня - это пустышки. Висят они там для целей мониторинга - чтобы посмотреть, какие есть кандидаты и сколько они просят. Периодически проводятся собеседования с наиболее интересными кандидатами, которые помещаются в так называемый "кадровый резерв". Так рекрутер все еще заинтересован в скорейшем закрытии вакансии, или все-таки есть еще варианты?
22.04.2013 13:31 | Ссылка

Мне неизвестно?=)) рассмешили
Кадровый резерв на то и кадровый резерв, чтобы из него людей брать. А для этого у людей должно сложиться о компании благоприятное впечатлениею

Любой ичар - как и секретарь - лицо компании. Так что нормальному ичару нвыгодно валить кандидата.

Случаи с идиотами я не рассматриваю. На то они и идиоты
22.04.2013 13:44 | Ссылка

"Очень и очень многие вакансии сегодня - это пустышки. Висят они там для целей мониторинга - чтобы посмотреть, какие есть кандидаты и сколько они просят "

соглашаюсь на все 100 %.
про "кадровый резерв" я, кстати, задала вопрос, и про внешний и про внутрений. ответили, что только из внешних базу формируют.
22.04.2013 12:51 | Ссылка

Все начинается с кадров. Вряд ли директор сам будет подбирать персонал (если только это не протеже). А кадры у нас: или "совковые" или суперначитанные и вышколенные по западным технологиям - ни то, ни другое в полной мере не срабатывает.
22.04.2013 13:07 | Ссылка

Так предложите то, что сработает в полной мере
22.04.2013 13:14 | Ссылка

Беда в том, что никому данные предложения не нужны. В чем допустим должна заключаться мотивация кадровика?
22.04.2013 13:42 | Ссылка

Шикарный ответ.
Мотивация? У каждого человека своя матрица мотивации.

Или вопрос в том, к чему привязать оценку эффективности кадровика? Так это вопрос к Вам, ибо это одна из важных частей построения всей системы.

Повторю вопрос.
Совковые кадры Вам не нравятся.
Западные технологии Вам тоже не нравятся.

Ну предложите, как бы Вы построили структуру подбора, и как конкретно бы оценивали конкретных людей?
22.04.2013 15:02 | Ссылка

Я не кадровик, хотя очень много общался с этими людьми. Определенно, если честно, сказать не могу - все на уровне неконкретики. Одно могу сказать точно: есть две полярности, там где "кадры решают все" и там, где они сведены до уровня низших исполнителей. И то и другое неэффективно, на мой взгляд. А где золотая середина? Я работал и при той и при другой системе.
22.04.2013 21:31 | Ссылка

Мне нужны данные предложения! и про золотую середину напишите. не хочу быть "совковым".
23.04.2013 09:00 | Ссылка

Приятно, что кому-то нужно. Попробую. Может за один раз не получится.
Пришлось мне в молодости поработать в одном строительном тресте, совковом. Начальником кадров был преклонного возраста отставной полковник Майстер Исаак Моисеич (на всю жизнь запомнил). Так вот по значимости и влиятельности он был 2-м человеком в тресте, некий серый кардинал. Он не сидел на месте и постоянно находился, как он говорил - "в войсках". При численности треста более 2000 человек, он знал практически каждого, знал настроения и суждения не только высшего звена подразделений, но каждого сменного мастера. Ротация кадров осуществлялась только с его подачи. Может я и преувеличиваю, но в моих глазах это так и было. Зачем пример - не знаю. Просто для меня на тот момент это был образец кадровой работы.
Что мы имеем сейчас: бумажная кабинетная работа, без знания не только специфики работы, но и настроения людей. Порой в "конторе" люди годами сидят и ни разу на производстве не были. Пожалуй - это 1-е. Плюс к этому - подбор персонала извне. Кстати, там где мне отказали, кадровик был полностью за меня, и был очень удивлен, что мне отказали. Он, кадровик, должен понимать - кто и с какими данными нужен фирме. Это очень сложно, но без понимания этого, на предприятие будет приходить балласт, а значит развитие фирмы может затормозиться или повернуть совершенно в другую сторону. И все это зависит от кадровика! Пока все! Пишите, что заинтересовало.
23.04.2013 20:56 | Ссылка

1-ую задачу я поняла, да стараюсь бывать на территории куда нужны работники.
а вот 2-я задача пока в оооооочень подвешенном состоянии по многим причинам. СПАСИБО.
22.04.2013 20:24 | Ссылка

Я думаю, что ответ очевиден (я не работник отдела кадров конечно, а работаю в КА), но бывает такое и мы уже кадровиков, а вернее их формулировки понимаю сразу!!! Ваш потенциал выше, чем необходим на данной должности и Вам так и ответили, просто возможно Вы не поняли. Чаще когда так говорят, то боятся брать человека по причине огромного опыта, амбиций, профессиональных навыков и им нужен человек, как сказать.....нужна "серая мышка с похожим функционалом"). Не переживайте и я думаю, что данный отказ должен еще больше возвысить Вас как специалиста. Удачи.
23.04.2013 08:39 | Ссылка

Спасибо за поддержку! Особых иллюзий по поводу этой работы не питал, хотя 3 месяца без работы, но когда по электронке пишут "приходите, кружку не забудьте, последнее собеседование - формальность", а потом вежливо отказывают?! Просто 1-й раз такое. Понимаю, что с "серыми мышами" работать проще - они управляемы и внушаемы, да и уровень интеллекта профессионального ниже. Как же сказать то? Я - экономист, моя задача - вывернуть экономику наизнанку и предложить методы лечения, если что не так и мне не нужно говорить, что делать. А если работают "мыши" - ничего они не сделают, не покажут, т.к.работают по указке. И на собеседовании все конкретно рассказал так же. Вот думаю - может люди испугались (собственник), но считаю без этого - никуда. Как же иначе бизнес развивать?!
23.04.2013 21:47 | Ссылка
лтп

Хроника несостоявшейся "революции" в отделно взятой конторе "Рога и копыта":
1. Замануха: "приходите, кружку не забудьте, последнее собеседование - формальность"
2. Предупредительный выстрел с Авроры: "Я - экономист, моя задача - вывернуть экономику наизнанку и предложить методы лечения, если что не так и мне не нужно говорить, что делать. А если работают "мыши" - ничего они не сделают, не покажут, т.к.работают по указке. И на собеседовании все конкретно рассказал так же."
3. После выстрела с Авроры: "люди испугались (собственник)".

P.S. Вы уже здесь третий за последнее время, кого приняли и сразу отфутболили.
24.04.2013 10:55 | Ссылка
лтп

Кстати, "мыши" - это как правило родственники, любовницы, друзья и т.д., которые на "работе" в некоторых конторах появляются раз в месяц, а Вы на них замахнулись)))
23.04.2013 11:42 | Ссылка

Хорошо подготовленному кандидату могут отказать потому что работодатель подумал что такому кандидату хочется расти дальше, а в рамках этой компании расти некуда и работнику быстро станет неинтересно работать на этой компании и он начнет искать себе что-то другое.
23.04.2013 14:21 | Ссылка

Абсолютно верно! Поэтому: с одной стороны - мне обидно что отказали, а другой - мне на самом деле через некоторое время было бы скучно, я прекрасно понимал масштаб фирмы.



Справочная информация