Новые темы

Все новые темы

Новые темы в группах






Все новые темы

Обновлённые HR-Сообщества:
hr.superjob.ru

Идею переселения пенсионеров в спецгорода одобряют 34% москвичей

Про жизнь | 10.12.2010 15:57

Как показал опрос, проведённый Исследовательским центром рекрутингового портала Superjob.ru (www.superjob.ru ), идею мэра Москвы Сергея Собянина о добровольном переселении московских пенсионеров в специальные города на территории Центрального федерального округа одобряет треть жителей российской столицы.

Идея начать строительство специальных городов для столичных пенсионеров, куда они могли бы переселяться на добровольной основе, явилась ответом мэра Москвы на слова губернатора Белгородской области Евгения Савченко о том, что Москве нужно заняться «расселенческой политикой».

Судя по результатам опроса, идея чиновников вызвала положительный отклик почти у каждого третьего жителя российской столицы (34%). По мнению москвичей, это «отличная идея», поскольку в таких городах пенсионерам «будет не так одиноко», у них «появится возможность постоянного общения, будут общие интересы и развлечения». Но при этом респонденты уточняют: проект имеет право на жизнь только при условии, что «в процессе переселения пенсионеры приобретут более высокий уровень жизни, чем в Москве», «государство возьмёт на себя обязательства по ремонту и эксплуатации домов и улиц, а также обеспечит развитие инфраструктуры в этих городах».

Важно отметить, что сторонников идеи Собянина заметно больше среди молодых москвичей, тогда как с увеличением возраста респондентов число тех, кто считает строительство спецгородов для пожилых людей хорошей и перспективной затеей, стремительно сокращается (46% среди опрошенных до 24 лет и 25% среди москвичей 45 лет и старше).

Против переселения московских пенсионеров выступают 50% участников нашего опроса: «Может, для одиноких это и подойдёт, но для тех, у кого есть дети и внуки, это будет прекращением общения. Вряд ли кто-то на это пойдёт»; «Пенсионеры будут чувствовать себя нормально и в своём городе, если уровень жизни будет достойный». Некоторые респонденты и вовсе усматривают в этой идее плохо скрываемое желание властей избавиться от пожилых людей, из которых в силу их возраста уже нельзя «выжать» какую-либо пользу для общества. «Это называется депортация в резервации!»; «Это напоминает западный вариант: ты нужен обществу, пока ты ему что-то даёшь, а потом тебя отсылают подальше, чтобы не мозолил глаза», – возмущаются они.

Затруднились с ответом 16% москвичей: «Думаю, здесь есть подвох. Скорее всего, за проживание в таком городе пенсионер должен будет отдать государству своё имущество»; «Затрудняюсь ответить, потому что цензурных слов нет!»

Место проведения опроса: Москва
Время проведения: 10 декабря 2010 года
Исследуемая совокупность: экономически активное население Москвы старше 18 лет
Размер выборки: 1800 респондентов

Вопрос:
«Мэр Москвы Сергей Собянин предложил строить специальные города для московских пенсионеров на территории Центрального федерального округа (ЦФО). По словам градоначальника, "можно… поработать над проектами создания городков для пенсионеров, чтобы они чувствовали себя нормально". Подчеркивается, что расселение будет добровольным. Имеет ли, по Вашему мнению, идея Собянина право на жизнь?»

Ответы респондентов распределились следующим образом:

Вариант ответа
Все
Пол
Возраст, лет
Ежемесячный доход, руб.
муж
жен
до 24
25-34
35-44
45 и старше
до 24999
25000-34999
35000-44999
от 45000
да
34%
35%
33%
46%
36%
32%
25%
39%
32%
33%
33%
нет
50%
52%
48%
38%
47%
51%
62%
41%
46%
49%
56%
затрудняюсь ответить
16%
13%
19%
16%
17%
17%
13%
20%
22%
18%
11%

Некоторые комментарии респондентов:

«Да» - 34%
«Если в процессе переселения пенсионеры приобретут более высокий уровень жизни, чем в Москве, то идея имеет право на жизнь».
«Несомненно, имеет. Более того, такая мера может стать решением назревшей проблемы старости. Но в таких городах инфраструктура, службы соцобеспечения должны быть таковыми, чтобы наши старики сами захотели туда переселиться».
«Отличная идея. Им будет не так одиноко».
«Мысль разумная, полагаю, у пенсионеров появится возможность постоянного общения, будут общие интересы и развлечения. Главное в этом, чтобы дети не забывали и условия жизни были достойными».
«При условии, что государство возьмёт на себя обязательства по ремонту и эксплуатации домов и улиц, а также обеспечит развитие инфраструктуры в этих городах».
«К примеру, в США есть целый штат для пенсионеров – Флорида, куда переезжают обеспеченные бабушки и дедушки. Флорида выбрана неслучайно – это тёплый стабильный климат. Так что в идее Собянина есть территориальная ошибка. Пенсионную резервацию стоит делать в ЮФО».

«Нет» - 50%
«Пенсионеры не смогут жить вне Москвы. Надо родиться и прожить в Москве, чтобы понять это».
«Пусть себя поставит на место пенсионеров. Как бы он себя чувствовал, если бы его так переселили? Или его родителей? Бездумная и безумная инициатива, но это присуще нашим чиновникам».
«Пенсионеры будут чувствовать себя нормально и в своём городе, если уровень жизни будет достойный».
«Может, для одиноких это и подойдёт, но для тех, у кого есть дети и внуки, это будет прекращением общения. Вряд ли кто-то на это пойдёт».
«Это называется депортация в резервации!»
«А дальше что? Резервации для малоимущих и гетто для инакомыслящих?!»
«Это напоминает западный вариант: ты нужен обществу, пока ты ему что-то даёшь, а потом тебя отсылают подальше, чтобы не мозолил глаза».
«Пенсионеры должны жить среди нас, а не изолированно!»
«Надо построить отдельный город для чиновников и огородить его шестиметровым забором».

«Затрудняюсь ответить» - 16%
«Думаю, здесь есть подвох. Скорее всего, за проживание в таком городе пенсионер должен будет отдать государству своё имущество».
«Любая идея имеет право на жизнь. Но готов ли он, будучи пенсионером, жить только среди ровесников и не видеть своих детей и внуков? Одно только нахождение среди молодых заставляет старших внутренне подтянуться...»
«Затрудняюсь ответить, потому что цензурных слов нет!»




Код для вставки в блог





Комментарии
10.12.2010 16:15 | Ссылка

Бредовая идея, по сути против морали и общества вообще, а ее прямо чуть ли не национальной скоро сделают!((((((((((((((((
Как не говори, как не называй, а это то же, что узаконить насильственную отправку в дом престарелых, людей после определенного возраста!
Вообще совесть потеряли!!!!!!!!!!!((((((((((((((((((((((((((
10.12.2010 16:51 | Ссылка
Красная шапочка_

У них её с рождения не было.
10.12.2010 16:53 | Ссылка

Вот я и говорю! Пора чиновников самих за полярный круг, лет на 20! Что бы проветрились! А с ними и правителей, которые позволяют своим чиновникам принимать похабные законы.
10.12.2010 17:32 | Ссылка

да их туда пожизненно стоило бы отправить!
10.12.2010 17:39 | Ссылка

Полностью с Вами солидарен!
Ату их! Все равно только позорятся!
10.12.2010 17:53 | Ссылка

....и народ обирают!...пенсионеры, видите ли, наши им помешали!
10.12.2010 18:04 | Ссылка

Вот именно НАШИ! Свои то в Парижах живут!
10.12.2010 18:41 | Ссылка

Ну и??? Где улыбка, про которую вчера глаголил? (речь про аватарку)
10.12.2010 23:26 | Ссылка

Или УСЫ или УЛЫБКА!
12.12.2010 22:13 | Ссылка

Пускай ихние живут где хотят. Но наших только чтобы не трогали и не обирали до последней нитки!
12.12.2010 22:39 | Ссылка

Для этого революшнуть нужно!)
12.12.2010 22:52 | Ссылка

пожалуй так!
10.12.2010 17:46 | Ссылка

оспиидя..... Дениско!???!!!
10.12.2010 17:52 | Ссылка

ОН не поможет!
10.12.2010 17:57 | Ссылка

тебя топырит????
10.12.2010 18:05 | Ссылка

Лютик! Говори по-русски1 А то я донт андестенд!)))))))))))
10.12.2010 18:11 | Ссылка

сама в шоке.....
10.12.2010 18:36 | Ссылка

))))))))))))))
10.12.2010 16:15 | Ссылка
Натаlie Питерская

Опять украли мою идею. Да что же это такое, а?????? Ну я же перьвая сказала, что надо создавать маленькие городочки-сателлитики для пенсионеров. Еще ругали меня: типа, не хочу в сателлит! (ушла расстроенная).
10.12.2010 16:22 | Ссылка

где граница между "саттелитом" и резервацией (конц.лагерем)?
10.12.2010 16:25 | Ссылка

Вот-вот! Гитлер бы ржал гомерически, если бы жив был!((((((((((
Законодатели лишь доказали, что их всех пора в отставку, вместе с правительством, которое все это позволяет!(((((((
10.12.2010 16:27 | Ссылка

бабулям не интересно морально грызть друг друга. они пьют кровь только у молодых!
10.12.2010 16:27 | Ссылка

бабули врядли согласятся на такое
10.12.2010 16:31 | Ссылка
HR-nick

Так "добровольно" это же для красоты написано...
Все в светлое будущее....
10.12.2010 16:39 | Ссылка
Натаlie Питерская

Не думаю, что стоит так говорить. Старость - это наше будущее. И по моему опыту, эта старость очень нужна молодости (вспомните Арину Родионовну, а я вспоминаю свою бабулю). Надо им больше прощать и, возможно, больше любить;-)
10.12.2010 17:34 | Ссылка

любить сейчас точно у нас разучились....
10.12.2010 18:58 | Ссылка
Натаlie Питерская

Дык... А кто мешает-то? Лично я люблю и мне от этого только радость;-)
11.12.2010 13:13 | Ссылка

Поэтому и хотите отправить на выселки? С любовью?
11.12.2010 21:26 | Ссылка
Натаlie Питерская

Я не хочу отправить на выселки. И вообще не хочу никого отправлять никуда насильно. (Странно, почему любая идея воспринимается как что-то ущемляющее, унижающее?) Например, Оксфорд. Это выселки? А в эти выселки рвется молодежь со всего мира. Это тоже город специализированный. Город-студент. Почему не может быть прекрасный городок, ориентированный на пенсионеров?
12.12.2010 22:25 | Ссылка

А Вы верите что сейчас, в наше время лжи и обмане он действительно будет прекрасный?!!!.... Нет, пока это не реально!
12.12.2010 22:31 | Ссылка
Натаlie Питерская

Время всегда одинаково. Когда было лучше? Если ничего не начинать и не пытаться - ничего никогда не будет. Петр I. Гений или злодей? Его ненавидели за Санкт-Петербург. Еще бы. Столица на болотах! Просто ли это было? Легко ли строилось? Но уступает ли он сейчас многим красивейшим городам мира? А ему всего 300 лет!
12.12.2010 22:50 | Ссылка

Про время я не спорю, оно всегда одинаково. И к переменам я тоже всегда отношусь положительно, но я ещё очень хорошо анализирую и сравниваю. Просто то, что происходит у нас в стране сейчас я не могу назвать движением в перёд, а скорей неким тянитолкаем.... Ну какие сейчас основные ценности?! Побольше урвать, побольше захапать и побольше облапошить людей! Во главу угла ставится прибыль любой ценой, но ни как не чисто человеческие качества как доброта, любовь, сострадание...человечество столько уже веков упорно наступает на одни и те же грабли, а всё ни как не осознает, что является истинными ценностями.... И Петр 1 с его строительством Питербурга тут не исключение...да, город несомненно прекрасный, но ценой скольких человеческих жизней и искалеченных судеб он был построен, хотя я лично, к самому Петру 1 ни каких претензий предъявить не могу, он человек своего времени и делал так, как мог делать на тот момент....но вот цена этого слишком высока!
12.12.2010 22:22 | Ссылка

И я люблю и тоже получаю от этого только радость, но мы с Вами просто сейчас в меньшинстве.... Хотя я всё-таки верю в то, что всё изменится к лучшему... Всё-таки такой абсурдный проект навряд ли реализуется....либо в Москве опять по каким-то причинам поменяется мэр...))
12.12.2010 22:25 | Ссылка
Натаlie Питерская

А разве важно большинство -меньшинство. Каждый должен отвечать не за толпу а за себя. И жизнь у каждого своя. Поэтому каждому самому решать, что для него ценно и важно.
12.12.2010 22:30 | Ссылка

Что каждый должен в первую очередь отвечать за себя, да, я согласна, и что у каждого свои ценности....но увы, я вижу и другое: каково на сегодняшний день у нас в стране отношение к пенсионерам, вот именно оно мне и не нравится.
12.12.2010 22:33 | Ссылка
Натаlie Питерская

Мир не однозначен. И отношение не однозначное. И пенсионеры не всегда золотые. Но это не значит, что не надо пытаться делать что-то хорошее!!!!
12.12.2010 22:56 | Ссылка

Что он не однозначен и не однозначны отношения, мне известно с рождения (я очень наблюдательная!), но вот то, что наши высокопоставленные политические деятели действительно ХОТЯТ сделать хорошее для граждан России, я сильно сомневаюсь!!!
10.12.2010 22:03 | Ссылка

Вам повезло, а мне бабуля пожелала как-то, чтобы у меня в жизни ничего хорошего не было... я еще тогда подростком был...
11.12.2010 21:15 | Ссылка
Натаlie Питерская

Это редкость. Я надеюсь, что это редкость. Бабули обычно за своих внуков жизнь отдают без остатка.
10.12.2010 16:47 | Ссылка
Красная шапочка_

У молодых нельзя, ещё отравишься.
10.12.2010 17:02 | Ссылка

А когда вы состаритесь, чью кровь предпочтете пить? И не все бабули морально грызут кого-то, очень часто просто помогают дельными советами в силу огромного опыта жизни.......
11.12.2010 10:58 | Ссылка
Надежда Максимовна

Прочитала деточка о том что ваша бабушка пьет вашу кровь. Пройдет несколько лет и вы поймете что она просто старалась предостеречь вас от ваших ошибок. И как бы ей больно было бы прочесть сейчас эти строки. Бабауля.
10.12.2010 16:36 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

ты че, на полном серьезе?
10.12.2010 16:41 | Ссылка
Натаlie Питерская

Да!
10.12.2010 16:45 | Ссылка
Красная шапочка_

Желающих можно прямо сейчас, не дожидаясь пенсии.
10.12.2010 16:51 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

ну а какие проблемы? Пусть желающие собирают чемоданы и вперед.. осваивать целинные земли
11.12.2010 13:19 | Ссылка

Крокодильчик, будешь и ты дедушкой и отправишься туда же, без выходного пособия. Чем же тебе так старшее поколение досадило? Тем, что щиряться не дает или учиться заставляет?
13.12.2010 09:29 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

да никогда я не буду дедушкой.... вот это уж стопудово!
10.12.2010 18:51 | Ссылка
Натаlie Питерская

Дык никто ж не держит, если хотят сейчас. Вопрос в создании инфраструктуры, рассчитанной под пожилых людей
10.12.2010 16:46 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

и каковы мотивы?
10.12.2010 17:14 | Ссылка
Красная шапочка_

У неё что-то со своей бабушкой связано, как я поняла.
10.12.2010 17:17 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

ну если тока что-то личное....
10.12.2010 18:51 | Ссылка
Натаlie Питерская

А социальная незащищенность этой категории населения.
10.12.2010 18:23 | Ссылка

))) я проголосовала за, потому что видела какой то фильм, где пенсионеры жили в городке маленьком, у них были кофени, кафе и пабы, магазинчики, красивые дома, а к ним приезжали в гости дети и внуки. и было там красиво, тихо, безопасно и уютно, аж сама захотела
10.12.2010 18:58 | Ссылка

Это же КИНО!фильм (((
10.12.2010 18:58 | Ссылка
Натаlie Питерская

А хочется-то в жизнь!
10.12.2010 19:03 | Ссылка

Хотеть и мочь - это разные, даже порой взаимоисключающее себя два действа.
10.12.2010 19:06 | Ссылка
Натаlie Питерская

Дык а если сидеть на *опе ровно и ничего не пытаться, ничего не пробовать, ничего не менять, а только с фразой: нееееееееееееееее... ни фига не выйдет, - то уж точно ничего не будет.
10.12.2010 19:03 | Ссылка

я думаю, что это реальность для иностранных пенсионеров. они могут себе это позволить, и их дети и внуки их уважают, потому что пенсионеры на пенсии могут содержать всю семью при желании..
10.12.2010 19:16 | Ссылка

Разумно
10.12.2010 18:58 | Ссылка
Натаlie Питерская

Да!!!!!
10.12.2010 19:01 | Ссылка

я против резервации и принудительного выселения в тяжелые условия. эти люди работали всю жизнь за бесплатно. если бы страна сделала понятные и приятные условия, то почему нет. но зная наше правительство, я бы на это не рассчитывала чтоль
10.12.2010 19:04 | Ссылка
Натаlie Питерская

Абсолютно это я и имела ввиду. Многие знакомые пожилые люди: их просто давят эти шумные улицы, этот жуткий транспорт, эти невероятные многоэтажки с полностью лишенным чувством чего-то личного, уютного.
10.12.2010 19:09 | Ссылка

почему немки ездят где хотят? почему они могут себе это позволить и выбрать страну или место для проживания? а наши локализованы между собесом и местной поликлиникой
10.12.2010 19:15 | Ссылка
Натаlie Питерская

А поликлиники эти задерганы, пенсионеров ненавидят, потому как доскрестись до этого пенсионера по заваленному мегаполису вообще нереально и т.д. и т.п.. У меня ооооооооооооооооооочень-очень хорошая знакомая в Польше, ей 60 лет. Она приезжала в гости. Она уехала из Питера в истерике. Она живет в городке, где населения менее 100 тыс.. Там нет домов выше 5 этажек. Она говорит: я там себя живым человеком чувствую, а тут загнанным затравленным зверем.
10.12.2010 19:29 | Ссылка

вооот...

тем более нам пенсию не обещают)) прийдется ехать куданить..
10.12.2010 19:30 | Ссылка
Натаlie Питерская

Но туда;-) В маленький городок!
10.12.2010 19:33 | Ссылка

а что делать? если прям с рождения наша страна упорно твердит, что ты нам не нужен)) у нас миллионы))
10.12.2010 22:08 | Ссылка

Каждый выбирает свою дорогу сам... немцы вибирали свою власть и живут так как живут, россияне (и во многом пенсионеры, кстати) выбирают эту власть и живут при ней так как живут... Что посеешь - то и пожнешь...
10.12.2010 23:16 | Ссылка

да что вы говорите))) и какую власть они выбирали?

или какую власть мы можем выбрать? вы действительно в это верите?
10.12.2010 23:22 | Ссылка

Ну в Грузии же Шеварднадзе ушел (хотя выборы типа выиграл), на Украине тоже Ющенко появился не в самой спокойной обстановке... А у нас в обозримом прошлом последние крупные волнения были при монетизации льгот, а потом - стабильность... Хотя тех пенсионеров тоже сначала обвиняли и в продажности (мол кормятся не с той руки) и еще фиг знает в чем... Но льготы-то вернули, по крайней мере тем, кто хотел...
10.12.2010 23:26 | Ссылка

что?))) что - что?))))))

не поняла я вас)))) вы настолько забавно это все сказали, что я даже не могу понять о чем вы.

если вам не сложно будьте добры еще раз)))))))))))))))))))))))))))
11.12.2010 13:35 | Ссылка

Я согласна полностью. Где у нас такие места, где сейчас, хоть немного, пенсионерам вольготно живется? А на что еще им надеяться? В каких домах в столице люди живуттам, где потолки текут и полы проваливаются, а они о городах глаголят. Бред!
10.12.2010 19:05 | Ссылка

У тебя есть пожилые родственники, которых ты любишь?
10.12.2010 19:07 | Ссылка
Натаlie Питерская

А то! И знакомые есть пожилые, которых обожаю!
10.12.2010 19:18 | Ссылка

И ты хочешь чтоб они от тебя жили за тридевять земель?
10.12.2010 19:23 | Ссылка
Натаlie Питерская

А мои родители и живут от меня за тридевять земель;-) Зато дети выросли на натуральном молоке и в чистой природе. И мои родители в Питер не хотят. Они хотят морковку там выращивать, капусту всякую....
И потом: я говорила про города-сателлиты, это раз. А во-вторых, я говорила о свободе выбора. Ориентация страны на помощь этой категории населения и желание самого населения - это разные вещи. Хочешь забираться на 9-15-21 этаж, когда отключилась подстанция - милости просим! Хочешь, чтобы не доехала скорая в жуткой пробке - пожалуйста. Неволить-то нельзя. Не об этом речь!
10.12.2010 19:37 | Ссылка

Давай по-порядку.
За твоих детей и родителей я искренне рада. Не у всех есть такая возможность.

В данный момент мы обсуждаем не твоё предложение про города-сателлиты, а про предложение чинуши, которого поддержал московский мэр.
Все мои аргументы, размышления исходят с этой позиции.
Та же Скорая может не доехать до близких тебе людей из-того, что, они УЖЕ там будут жить, а структура и дороги будут много позже. Если вообще будут.
10.12.2010 23:29 | Ссылка

ну как же)) вон там пониже многоуважемый Димм утверждает, что старики сами виноваты, ибо власть выбирали))

у меня даже аргументов нет..только желание послать многоуважаемого в школу
11.12.2010 00:01 | Ссылка

.... Ваше право
Вот...AKK, 15.12.2010 22:11
11.12.2010 21:10 | Ссылка
Натаlie Питерская

А мне казалось, что мы обсуждаем еще и то, что это предложение у меня возникло раньше, чем у чинуши. И оно, конечно, требует очень серьезного обсуждения, прежде всего это должны делать сами пенсионеры. Но возможно, что эта идея имела бы возможность жить.
А насчет не доехала? Это как? Если ориентировать на это маленький городок? Да посмотрите на какую-нить... Джесику Флетчер, каких-нить отчаянных домохозяек. Я понимаю, что это фильмы. Но в них непридуманный стиль маленьких городов. Пол планеты в маленьких городах живет! Эти мегадуры не всем нравятся. Даже мегагорода состоят из маааааааааааленьких, низкодомовых райончиков. Ну, да, в Лондоне есть сити. Но в основом-то он до 5 этажей. Люди не любят меги.
Ну... в общем - это только мое мнение.
А про детей... Ну я ж сама не говорила. Спросили - я ответила. И не в возможности тут речь, а в нежелании жить в большом городе!
11.12.2010 11:04 | Ссылка
Надежда Максимовна

Так красиво бывает только в кино, и то в западном. В нашей действительности это будет выглядеть так. Пенсионеров выселят как можно дальше и забудут про них. Медицинского обслуживания ноль, в магазинах самые дешевые никуда негодные продукты. Ни кино ни театров нет. Хорошо бы кладбище сразу предусмотрели. У вас у самой мама с папой в каком возрасте?
11.12.2010 15:13 | Ссылка

почто переходите на личности?))

а у вас мама с папой в каком возрасте?

может прежде чем делать предварительные выводы и писать популярное мнение, пройдетесь по всей ветке, почитаете внимательнее..

или у вас недержание мнения при себе?
11.12.2010 11:21 | Ссылка
Sagadatovna

У нас так не будет (((((это был фильм, в реале все по другому....
10.12.2010 23:27 | Ссылка

ну вот)) теперь в это ветке пониже пенсионеров обвиняют, что они не тех политиканов выбирали))))

мда...
11.12.2010 21:19 | Ссылка
Натаlie Питерская

В том наша проблема... Англичанка (по происхождению индуска) подарила мне сувенир. Такая толпа мишек... Маленьких, больших... В общем, ничего особенного, кроме надписи снизу: "любовь передается от поколения к поколению." И вот это очень важно!
11.12.2010 23:05 | Ссылка

красивая фраза
12.12.2010 21:19 | Ссылка
Натаlie Питерская

Ходят слухи в народе, что они живут исходя из этих семейных отношений.
11.12.2010 16:14 | Ссылка
Инк

У нас в стране такое невозможно - менталитет не тот и денег столько, сколько нужно для доведения до уровня сателлита не выделят..
10.12.2010 16:16 | Ссылка

34% -вероятно нетерпеливые дети и внуки, ждущие освобождения московских площадей)))
10.12.2010 16:26 | Ссылка

согласна!!!
10.12.2010 17:51 | Ссылка

а может и те, кто приехал в Москву. Им же до лампочки московские пенсионеры, своих-то родных они на родине оставили. Не хочу, чтоб мою бабушку переселили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10.12.2010 18:28 | Ссылка

вот все и опошлили))))

я без бабушек уже, но вот моя тетя и ее подружки и женщина с соседнего дома..они мне говорят одно и то же. москва их молодости и щас два разных города.. и два разных двора.
по мне красивее чуть стало и люднее.. ну и злость появидлась..
а раньше было прекрасно выйти вечерком прогуляться, пообщаться..щас страшно им..
а я не хочу чтобы им было страшно в их доме

они не могут в этоцй беготне жить.. они тока доживают
10.12.2010 19:02 | Ссылка

Думаешь их дружненько так в один домик заселят?!
И они будут гулять по чистым аллейкам, вдыхая аромат яблонь и сирени?
И они станут добрыми, как в былые времена?
10.12.2010 19:05 | Ссылка

ты меня не поняла. не они злые..

они говорят, что люди стали злее..и как я понимаю, что злее люди в москве.
10.12.2010 19:11 | Ссылка

Мы все более или менее "злые" после 1987 года и что делать?
Кто-то сдержанее, кто-то любвиобилен (прошу правильного понимания), кто-то верующий и муху не обидит. И дело не только в МСК. Если, не дай Бог, такой закон будет принят к действию - это развернется по всей стране и понимаешь с какими искажениями ((((

Короче. Я против.
10.12.2010 19:17 | Ссылка

насчет искажений, тут я согласна, это более чем возможно
10.12.2010 19:22 | Ссылка

Ну вот видишь.... Если посмотреть глобально, что должны делать высшие чинуши страны, многим надо сразу примерять белые тапочки, что я уже писала в теме Шапочки (
10.12.2010 16:20 | Ссылка

Бредддд!!!!
10.12.2010 16:29 | Ссылка
HR-nick

А в Москве пенсионеру одиноко и он страдает что-ли???
УЖАС.
Да давайте дальше пойдем)) детей в круглогодичные лагеря,
мужиков до 60 в армию, после 60 в пенсион городок осваиваться...)
женщин по разнарядке раскидать по провинциям
ВСЕ Столица свободна)))
10.12.2010 18:29 | Ссылка

блин. тоже верно.. зная наших можно предположить что угодно
10.12.2010 16:32 | Ссылка

Очередная бредовая идея. Полностью согласен с "Холстом"... Собянина первого надо отправить в сию резервацию!!!
10.12.2010 16:50 | Ссылка

Многие согласятся с подобным предложением. А еще в придачу других чиновников отправить.
При нем хуже стало. Пробки больше, самолеты и вертолеты постоянно летают, цены растут, дороги не чистят... Невозможно из дома выйти в ребенком в коляске погулять!
10.12.2010 22:34 | Ссылка

Зато его Медведев похвалил и пожелал не сбавлять темпа... вот в чем штука... избиратель Собянина - не москвичи, а один москвич (или двое, не знаю точно) и именно для него он и будет стараться и именно его одобрение будет заслуживать, а 10 миллионов других москвичей - это лишь массовка.
11.12.2010 09:34 | Ссылка

И этот не москвич - питерский!
10.12.2010 16:35 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

у мну нет слов....
10.12.2010 16:42 | Ссылка
Красная шапочка_

Цензурных?
10.12.2010 16:47 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

да ваще никаких....
10.12.2010 17:41 | Ссылка

Бери Букварь. Будем учиться заново!
10.12.2010 17:45 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

это все на букву Б
10.12.2010 18:42 | Ссылка

Ну значит с этой буквы и начнём.
13.12.2010 09:25 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

а букаффка А.. как жеж?)
10.12.2010 17:38 | Ссылка

у мну на этот счёт тока не цензурные.....
10.12.2010 16:37 | Ссылка

Автора в Город Солнца на колыме. Дебилы!
10.12.2010 16:41 | Ссылка

проживание пенсионеров в Москве - экономически невыгодно. это факт.
10.12.2010 16:48 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

Инвалидов тоже в расход....
10.12.2010 16:52 | Ссылка

А когда ты станешь пенсионером, тебя туда сбагрят, тоже будешь "за"?! Это не наши пенсионеры, а наше правительство и Госдума экономически невыгодны. Если за моими "стариками" пришли бы забрать в эти концлагеря, с ножом бы кинулась, чтобы защитить.
10.12.2010 17:20 | Ссылка

а я не хочу быть обычным пенсионером. я откладываю уже сейчас на достойную старость. чтоб жить в своём доме и чтоб меня никто не трогал.
10.12.2010 17:26 | Ссылка

Цинично! И ведь не стыдно!?((((((((((
10.12.2010 17:30 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

не боись.... лет в 50 все ее отложения силами нашх правителей превратятся в пыль.... по-другому запоет.....
10.12.2010 17:39 | Ссылка

Не запоет! Судя по ее высказываниям, она поклонница Собчак! А такие не меняются!(
К старости она будет еще циничней, и найдет способ, как по головам прогуляться!
10.12.2010 17:45 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

люди меняются, особенно если у них баблосики кровно нажитые, государство отбирает.
10.12.2010 17:51 | Ссылка

Что-то не заметно!
Мы знаем, что нас грабят уже сейчас, но молчим, и не меняемся!)
10.12.2010 17:42 | Ссылка

дай Бог чтобы не познать этого ни кому и ни ей!
10.12.2010 17:46 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

а придёцца....
10.12.2010 17:54 | Ссылка

не хотелось бы.
10.12.2010 18:18 | Ссылка

А обсуждать других да еще в таком тоне - некрасиво. Жаль, пора бы понимать в вашем возрасте. Элементарные вещи, между прочим.
13.12.2010 09:24 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

"умница-дочка" (с)
13.12.2010 14:58 | Ссылка

Правильно, в отличие от некоторых.
13.12.2010 15:03 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

поругаццо захотелось, детка?
13.12.2010 15:54 | Ссылка

Ты первый начал.
10.12.2010 17:30 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

а наши мамы и бабушки тоже откладывали.... и где их отложения?
10.12.2010 17:44 | Ссылка

увы, факт на лицо....а тут ещё некоторые розовые планы на счет своих сбережений строят...пальмы, дворцы, фонтаны...с нынешним правительством это лишь жалкие иллюзии!
10.12.2010 17:46 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

и чует мое сердце, еще долго у нас не будет нормального правительства
10.12.2010 17:55 | Ссылка

я даже загадывать не хочу пока ничего...
10.12.2010 18:13 | Ссылка

Тут к гадалке не ходи и так всё налицо.
До 2022 всё ясно (((
10.12.2010 22:40 | Ссылка

ну пусть человек верит в свое светлое будущее, что в этом плохого-то? кто-то учится на чужих ошибках, кто-то на своих - такова жизнь... в отличие от многих других людей, девушка пытается САМА решить свои проблемы, а не перекладывать их на государство (родственников, мужа...) и уже одно это достойно похвалы...
11.12.2010 20:20 | Ссылка

Спасибо, Дим, я действительно считаю что бороться с нашим государством бесполезно. Наше будущее в наших руках. Более половины своей зп я не трачу. покупаю Пифы, потом земли, потом квартиры. Не хочу жить только на песнию.
11.12.2010 20:21 | Ссылка

очепятка))) на пенсию)
10.12.2010 17:25 | Ссылка

мне кажется насильно отправят совсем одиноких - чтоб квартирки их захапать. а остальным предложат утопию на добровольном начале
17.12.2010 10:47 | Ссылка

именно - утопию... а еще лучше - крематорию.. на добровольных началах.
10.12.2010 17:41 | Ссылка

да какой может быть тут разговор?!...всё наше правительство и зажравшихся чинуш в резервацию на Луну на х....!!!!
10.12.2010 18:19 | Ссылка

Зачем так близко? Давайте скинемся и на Плутон их. Для хороших людей не жалко. Или в другую Галактику.
12.12.2010 22:17 | Ссылка

В другую Галактику говорите?!... Да их от туда с треском вышибут, скажут тамашние разумные существа: "не было у нас г...... такого, так ещё и зачем-то нам прислали!"....так что уж лучше действительно на Плутон...))))
13.12.2010 14:56 | Ссылка

А на Плутоне на фига он нужен? Есть Вселенные из антивещества, давайте туда.
14.12.2010 19:32 | Ссылка

пойдёт, как раз для них!!!))))))
14.12.2010 19:35 | Ссылка

А вообще во Вселенную из антивещества дорого...:(Кто у нас там потенциальный противник? Америка? Туда тоже неплохо, он там всё нафиг поразвалит, приходи и бери голыми руками.
14.12.2010 19:57 | Ссылка

Да хто бы из туда бы ышо допустил?!))))
15.12.2010 15:54 | Ссылка

А мы их туда как дипломатов пошлем или что-то в этом духе. А они уж, как тараканы, пролезут, куда надо.
10.12.2010 16:55 | Ссылка

а также детей, матерей в декретах, инвалидов, просто домохозяек, в общем, всех тех, кто ничего не может дать экономике...
Всех что ли за 101-й километр?
10.12.2010 17:45 | Ссылка

если следовать подобной идее, то именно так получается.
10.12.2010 17:06 | Ссылка

А ваше проживание кому выгодно?
10.12.2010 17:23 | Ссылка

проживание работоспособного население выгодно. с этим не поспоришь. а так как у нгас государство очень бедное, вместо того чтобы обеспечить нормальную пенсию, наоборот избавлячются от пенсионеров, специально не повышают качество мед. услуг, чтобы все "социальные" пенсионеры. т.е. пенсионеры которые живут только на одну пенсию - поскорее вымерли. Я против этой системы. Но против системы не попрёшь. жить на одну пенсию - значит выживать! нужно что-то делать!
10.12.2010 17:46 | Ссылка

Такие рассуждают с позиции собственного эгоизма и чёрствости. Их проживание в первую очередь выгодно им самим. А дальше своего носа они ни чего не видят!
10.12.2010 17:29 | Ссылка

А проживание молодняка который нихрена не зарабатывает сам, а только у родителей на шее висит выгодно, а проживание инвалидов выгодно, а женщин в декретах выгодно???????? Вы вообще в себе?????
10.12.2010 17:31 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

и дети не выгодны... скока на них тратится приходится....
10.12.2010 17:34 | Ссылка

кароч девчушку послушать, дык в Москве оставить только не родящее работоспособное пушечное мясо.....
10.12.2010 17:38 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

видимо так....запретить беременеть, рожать и стариться.
10.12.2010 17:45 | Ссылка

мдя..........а хто запрет нарушит - РАССТРЕЛ через повешение....выводить всех в чистое поле лицом к стенке и пулю в лоб.....
10.12.2010 17:49 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

От это знатное предложение!!!!! И начать предлагаю с первых лиц государства... По скока им там лет, и скока там у них детей....????
10.12.2010 17:54 | Ссылка

упс......мы не погорячились?????
10.12.2010 17:55 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

думаю, нет. такие предложения здесь уже прозвучали. мы не первые.
10.12.2010 17:58 | Ссылка

хто бы их еще осуществил......
чо??????Лютик, 13.12.2010 09:31
бугага........Лютик, 13.12.2010 10:06
а будут????Лютик, 13.12.2010 10:10
13.12.2010 09:35 | Ссылка

... в затылок, рукой лица "кавказской национальности" -)
13.12.2010 09:36 | Ссылка

а этих в первую очередь.....
10.12.2010 22:44 | Ссылка

не совсем верно... и раньше всегда говорили, что дети - это типа инвестиции в будущее, сегодня родители кормят их, а завтра они будут кормить родителей... и при коммунистах так говорили
10.12.2010 17:55 | Ссылка

давайте их сразу в газовые камеры, как гитлер делал. он ведь газовые камеры на немецких инвалидах испытывал. стране в военное время не нужны были инвалиды. а если наших пенсионеров переселить с хорошими условиями, то местные пенсионерам завидно станет...вот и избавимся от всех сразу!!!!
10.12.2010 18:21 | Ссылка

В газовки наших депутатов надо. Или пусть поживут на зарплату в 10 тыров в Москве. Только это тогда будет убийство с особо отягчающими обстоятельствами.
10.12.2010 19:37 | Ссылка

Со всеми боле-менее согласна, но есть вопрос: девчонки, а за МКАДом жизни нет????????
10.12.2010 22:46 | Ссылка

есть, но плохая... это я как замкадыш говорю:-)))
11.12.2010 16:08 | Ссылка
Инк

Есть - в элитных резиденциях и коттеджных поселках сильных мира сего.. тех самых, которые принимают подобные решения и которым выгодно выселять из городов контингент, мешаюший (претендующий) дорогостоящим сделкам по продаже лакомых кусков земли под строительство объектов коммерческой и элитной недвижимости
13.12.2010 09:39 | Ссылка

пенсионеры поубивают друг друга... как в армии по 400 (кажется?) приказу... все перессорились
10.12.2010 16:48 | Ссылка

Очередная тупая и, с другой стороны, наглая идея наших чиновников. Избавиться от пенсионеров! Если и согласятся, то единицы. Еще не известно, что в замен - жилье, пенсия... Чиновники только называют законы позитивно, а на самом деле ничего хорошего нету. Молодой семье ни за что не получить доступное жилье, ребенку и беременной положенных бесплатных ВСЕХ лекарств (одно дали ребенку весной, закончилось, теперь не дают вообще!), пенсионный возраст повысить, больничные уменьшить... И так везде. Вобщем, все хуже и хуже!!!
10.12.2010 17:48 | Ссылка

Ты ещё забыла про 60-ти часовую рабочую неделю.
10.12.2010 18:29 | Ссылка

Ах, да, хотят угробить всех, чтобы и до пенсии доживали единицы. И переселять некого будет.
Думаю, сначала надо над ГОСДУМцами поэксперементировать. НО чтоб 60 часов без вылазно!, а то они и 40 не сидят.
10.12.2010 18:38 | Ссылка

Зато теперь с 8 утра работают))))), но до трех, чтоб пробок не создавать)
10.12.2010 18:44 | Ссылка

чет пробок меньше не стало, по ощущениям больше. Муж на работу на машине только в выходной ездил, теперь и до метро пешком только, быстрее!!!

самое лучшее решение - развивать другие города РОССИИ, как в США. А то все в Москву, она же не безграничная в своих возможностях. В регионах должна быть нормальная работа, места для досуга, больницы, вузы и т.д.
10.12.2010 18:55 | Ссылка

Возвращаясь к 8 утра... Видишь ли поскольку он "сибиряк", то исходя из часового пояса (3 часа разницы) привык вставать раньше московских "воротничков". Но это же не объявить публично. Ставим красивые рамки: "Борюсь с пробками на дорогах!" Занавес.
10.12.2010 22:48 | Ссылка

ага... а кто-то реально теперь не успевает ребенка в школу отвести (а раньше успевал)
10.12.2010 16:52 | Ссылка

Очередная бредовая идея от чиновников, которым часто заняться нечем. Мозги не мышцы, нарастить не получится, если их не хватает...
10.12.2010 16:56 | Ссылка
Красная шапочка_

Идея не пройдёт. На пенсии денег нет, а на строительство вдруг найдутся.
Выгодны только пенсионеры имеющие своё отдельное жильё, а таких не много.
Живут в основном с детьми и внуками в какой-нибудь двушке, трёшке.
10.12.2010 16:58 | Ссылка

Предлагаю Собянина выкинуть из самолет где-то в глухой тайге. Пусть он там себе резервацию строит. Его к людям вообще пускать нельзя...
10.12.2010 17:00 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

он же тока оттуда выбрался.....
10.12.2010 17:49 | Ссылка

Пока такое у нас правительство, на место этого поставят другого такого же Сабянина...ведь рыба, как известно, гниет с головы!
10.12.2010 17:06 | Ссылка

Ну и идейки подкидывают федеральные чиновнички:) Первой мыслью было нецензурно прокомментировать обсуждаемую идею. Сдержался:)
Хочется верить, что обсуждаемая фраза Собянина зачем-то вырвана из общего контекста какого-то диалога, и что его идея была продиктована действительно заботой о пожилых гражданах руководимого им города. Если задумались чиновники о пенсионерах: "...чтобы они чувствовали себя нормально", может действительно что-то сдвинется в позитивную сторону. Например: соцобеспечение, здравоохранение, размер пенсий, отношение администраций и т.д. в отношении пенсионеров.
10.12.2010 17:27 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

lenta.ru/news/2010/12/09/pensioners/
10.12.2010 17:49 | Ссылка

Спасибо. Видимо, это была очередная пикировка чиновного люда в присутствии большого начальника:) С мыслью о народе:)
10.12.2010 17:53 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

думать надо, что брякаешь.... это те не в тундре перед медведЯми выступать.
10.12.2010 17:58 | Ссылка

спасибо за комментарий. надеюсь, твое высказывание адресовано не мне.
13.12.2010 09:22 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

естеесна.... г-ну мэру.. канеш...
10.12.2010 17:14 | Ссылка

Народ! Ладно Потемкин царицу ублажал своими липовыми деревеньками... Так это был хоть Князь, строитель, военачальник, стратег!... А Собакинские городишки... Да хоть вспомни, что эти ПЕНСИОНЕРЫ Москву отстояли, РОДИНУ защищали, производство и экономику поднимали, космос осваивали....!! Просто очередное ЕДРЕНОРОСовское кощунство!
13.12.2010 09:48 | Ссылка

Им советская власть за их труд дала квартиры в Москве... на сегодняшний день это единственное, что у них ОСТАЛОСЬ... они живут в своих родных стенах! А Собянин и ему подобные (кружок по интересам) их - за 101 км, как алкашей и бомжей, в гетто! Только потому что, ВСЁ ПОМНЯТ и являются свидетелями истории России!
13.12.2010 13:11 | Ссылка

+100
16.12.2010 09:54 | Ссылка

+1000000000