Новые темы

Все новые темы

Новые темы в группах






Все новые темы

Обновлённые HR-Сообщества:
hr.superjob.ru

Право на детей

Вагонные споры | 28.06.2013 14:16

Так сказать спин-офф от темы Деваны.

Каждый из нас хоть раз в жизни говорил фразу "неблагополучная семья". И наверняка каждый из нас точно сможет сказать - что вот эта вот семья неблагополучная.
Каждый из нас встретив даму с коляской в одной руке и бутылкой пива или сигаретой в другой наверняка думал про себя "Ну что за... Нарожают, блин".
Каждый думая о ребенка (не говорю про случайный залет) думал, что сейчас наверно нет нужных условий, не готов и т.п.

Я в теме Деваны озвучил одну из своих идей: а именно - хочешь родить - пройди сввоего рода ассессмент (по аналогии с усыновлением). Прошел - молодец, не прошел - будешь платить налог за ребенка. Идея сугубо гипотетическая, давайте не будем сразу накладывать ее на сегодняшние реалии.

Так вот суммируя вышесказанное мне искренне не понятно, почему данную идею встретили в штыки и назвали чуть ли не фашизмом.

Типа да, есть говеные люди, но мы их трогать не будем, права же, че!







Комментарии
28.06.2013 14:18 | Ссылка

Потому что "право на рождение" - признак всех антиутопий и фашистских моделей.

Право на размножение - неотъемлимое гражданское право и дерьмократы должны его защищать.

Фошыст-фошыст)))
28.06.2013 14:20 | Ссылка

Знаешь, право на свободное перемещение по Земле тоже право.
А тем не менее понаставили тут границ - хрен пройдешь
28.06.2013 14:24 | Ссылка

Ну границ то с каждым днем все меньше и меньше.
28.06.2013 14:20 | Ссылка

Ты по существу вопроса сам что скажешь?
28.06.2013 14:25 | Ссылка

Отвечу - ты фошыст.

А я не хоче очередных обвинений в этом.

Пожалуй, разведу стандартную демократическую и православную демагогию - "А кто будет решить, кому рожать, а кому нет?!", "А где критерии?", "Вы злобные фашисты решите какие линии крови прервать?!"
28.06.2013 14:29 | Ссылка

я же написал - рожайте сколько влезет. Но налог платите.
28.06.2013 14:30 | Ссылка

Лишние налоги. Итак непонятно за что платим!!
Право размножаться для богатых и дискридитации бедных!!
28.06.2013 14:31 | Ссылка

"Идея сугубо гипотетическая, давайте не будем сразу накладывать ее на сегодняшние реалии."

А почему бы бедному не соответствовать критериям?
28.06.2013 14:34 | Ссылка

пример, ювенальная юстиция - отбирают детей у вполне благополучных, но бедных семей...
28.06.2013 14:35 | Ссылка

Это вопрос реализации. Мы говорим о концепте идеи. О подходе.
28.06.2013 14:37 | Ссылка

это масшабнейшая тема для злоупотребления...
настолько масштабная, что говорить о концепции нет смысла...
28.06.2013 14:33 | Ссылка

таким, как правило, налог платить не с чего
более того, они норовят с государства пособиев наполучать и не работать
28.06.2013 15:22 | Ссылка

++++++
28.06.2013 16:10 | Ссылка

Точно! И налогги с нормальных людей ещё больше будут!
28.06.2013 16:12 | Ссылка

Пусть меня предадут анафеме, но я считаю, что, если женщина рожает заведомо больного ребенка, вместо того чтобы делать аборт - пусть сама несет финансовое бремя.
28.06.2013 16:16 | Ссылка

Настасья! Меня тут уже закидали тапками за поддержку автора!!!! Уже предлагали и стерилизоваться, и пройти всевозможные проверки-тесты-аттестаты. В конце концов я ответила, что у оппонентов подход как у ЮЮ. Отобрать детей у нормальной, но небогатой семьи (хорошо если на усыновление на заказ), но позволить опустившейся бабёшке плодить до одури не пойми.
28.06.2013 16:18 | Ссылка

Я примерно то же и написала.
Какой-то выборочный у них "гуманизм". Плодящаяся алкашка-нищебродка, значит, имеет права и она человек, а унижать и оскорблять того, кто имеет другое мнение - в порядке вещей.
28.06.2013 16:10 | Ссылка

+100500! Как только ввели маткапитал и всякие льготы кто первым делом стал плодиться по 3 раза в год? Пральна, именно они.
28.06.2013 15:41 | Ссылка

я тоже не пойму на что налог-то?
28.06.2013 14:23 | Ссылка

Дождись ответа ОРМ и можно тему закрывать.
28.06.2013 14:23 | Ссылка
T n

Есть более радикальный метод: собрать их всех и в расход

Это наверняка

А зачем тратить бюджетные деньги: госдума пока сколько там чтений, думать еще: пропустить аль нет, налоговики лишние функции будут выполнять, доплаты попросят. Зачем?

P.S. А у Вашей партии есть полная программа?
28.06.2013 14:30 | Ссылка

Вы не умеете читать, или просто не удосужились внимательнее отнестись к вопросу.
28.06.2013 14:36 | Ссылка
T n

Я очень внимательно прочитала и предудыщую тему и Ваше начало

Жду скорого окончания и закрытия темы, носящей абсолютно фашисткую идеологию, надеясь на Вашу порядочность

И кто ж Ваш молодой так мозг заср-л-то?
Люди войны проходят и так не начинают других людей ненавидеть

А Вы? Что Вы в своей жизни видели, и что Вы в своей жизни сделали на благо других людей, чтобы подобное предлагать? Вообще, чтобы что-то предлагать?
28.06.2013 14:38 | Ссылка

++++++
28.06.2013 14:38 | Ссылка

Нифига не внимательно, раз увидели только фашизм.
28.06.2013 14:40 | Ссылка

я увидела тоже самое...

может и я невнимательно прочитала?
28.06.2013 14:41 | Ссылка
T n

Вы не отвечаете на неудобные вопросы, юноша - позволю себе заимствовать фразу у РДС
28.06.2013 14:44 | Ссылка

И кто ж Ваш молодой так мозг заср-л-то?
/ Не вижу вопроса. Это скорее выражение отношения ко мне.

А Вы? Что Вы в своей жизни видели, и что Вы в своей жизни сделали на благо других людей, чтобы подобное предлагать? Вообще, чтобы что-то предлагать?
/ Мне прям перчислять те волонтерские организации в которых я участвовал?
28.06.2013 14:46 | Ссылка
T n

Перечислите

А я оценю, чего они стоят
28.06.2013 14:53 | Ссылка

Названия не укажу, уж увольте.
Помогал детям с нарушением слуха, устраивал различные мероприятия.
Также помогал и участвовал в двух организациях, которые занимаются анти наркотической а алкогольной пропагандой.
Также регулярно сдаю вещи в благотворительные магазины.

Достаточный послужной список, чтоб иметь свое мнение?
28.06.2013 15:07 | Ссылка
T n

Вы действительно думаете, что регулярная сдача поношенных Вами и Вашей семьей вещей в благотворительные магазины дает Вам право для подобного рода предложений?

Или не поношенных? Не, это, конечно, подвиг

Та форма помощи детям - нормально и не стОит никаких героических усилий
28.06.2013 15:08 | Ссылка

Вы в своем духе, отлично.
Спрашивать вас о ваших "подвигах" не буду, не хочу опускаться до этого же уровня
Я не вешаю себе...T n, 28.06.2013 15:25
У меня нет...T n, 28.06.2013 15:32
28.06.2013 14:47 | Ссылка

почему ты думаешь, что ты не попадешь в эту категорию?
28.06.2013 14:51 | Ссылка

Не думаю. не имею ничего против того, чтобы моя состоятельность как родителя также проверялась
28.06.2013 14:53 | Ссылка

когда у тебя будут свои дети, тебе будет стыдно за эту тему...
28.06.2013 14:55 | Ссылка

Ни капли.
28.06.2013 14:57 | Ссылка

Не помню точно в какой стране, кажется Канада, было нечто подобное:
1. У них рождаемость упала, и кажется даже 1-2 года ее не было А у нас в стране итак рождаемость низкая, кругом аборты, а налог на детей Китай и Япония платят за весь мир за то что нарожали!
2. Это не гуманно! Соглашаюсь со всеми предъидущими ораторами про Фашизм!
28.06.2013 14:59 | Ссылка

Рожать больным детей наркоманками конечно же гуманно
28.06.2013 15:25 | Ссылка

а у них нет денег на аборт, они б его сделали.. а вы им еще и налог повесить хотите?
А получится потом так, что наркоманки и будут рожать а с нас нормальных налоги брать будут....
28.06.2013 15:27 | Ссылка

А не тр...ться?? нет, плохой способ?
В любой консультации презервативы можно брать бесплатно.
28.06.2013 14:46 | Ссылка
Vigilum

++++++++
28.06.2013 15:41 | Ссылка

поддерживаю - в расход!!
28.06.2013 14:25 | Ссылка

Сразу скажу, если подобное вводить то одним из важных критериев допуска к рождению детей должно быть чёткое осознание родителями отличия своих детей от чужих. Тем, кто своих детей от чужих не отличает - запретить иметь своих детей - выдавать на воспитание детей из детдома. Обоснование: налицо вырождающийся генетический тип, незачем плодить новых людей со сбитым генетическим кодом.
28.06.2013 14:26 | Ссылка

* готовлюсь к обороне от закидывания тапками* По-моему, разумная мысль.
28.06.2013 14:29 | Ссылка

я уже все сказала в предыдущей теме, дискутировать по этому поводу не хочу...

только не надо потом говорить, что завозят таджиков, потому что население не воспроизводится...
28.06.2013 14:30 | Ссылка

лучше свои алкоголики?
28.06.2013 14:31 | Ссылка

да, лучше...
28.06.2013 14:32 | Ссылка

Серъезно? Ну ладно, это хотя бы позиция
28.06.2013 14:32 | Ссылка

\\\Прошел - молодец, не прошел - будешь платить налог за ребенка.\\\

с каких доходов, извините, чтобы на ребенка еще меньше осталось? ухудшаем чью жизнь?
а что мешает пройти "ассесмент", а потом "скурвиться"?
нацизм, нарушение прав данных природой, Богом.
на каком основании мы - люди можем решать кому рожать, а кому - нет, кому быть, а кому не быть? мы - кто такие для таких решений?
не страшно, что завтра нам самим запретят рожать, потому что мы не подошли под более жесткие критерии, которые установят уже нам?
28.06.2013 14:33 | Ссылка

Пример.
У вас по соседству живет семья наркоманов.
и вы видите что у дамы пузо растет. Вот только честно! Не проскочит мысль "Какого хрена ты @#$% эдакая еще и забеременела?"
28.06.2013 14:36 | Ссылка

у меня первая мысль, которая придет - позвонить в социальную службу...
28.06.2013 14:37 | Ссылка

А почему? А кто тебе дал право решать за чужую семью?
28.06.2013 14:39 | Ссылка

а я ничего за чужую семью не решаю, пусть решают компетентные органы...

я решаю за себя и свою совесть...
28.06.2013 14:41 | Ссылка

А какое право компетентные органы имеют лезть в чужую семью? Не они ребенка дали, не им забирать
28.06.2013 14:42 | Ссылка

они отвечают за жизнь и здоровье ребенка по праву, которым их наделило государство в котором мы живем...
и они имеют право это делать как по закону мирскому, так по Божественному, т.к. действуют в интересах ребенка...
28.06.2013 14:49 | Ссылка

В случае с наркоманом я бы лично таблетку постинора в рот затолкал, потому что о здоровье ребенка у наркоманки или алкоголички говорить просто смешно
28.06.2013 14:52 | Ссылка

ты можешь смеяться, но даже больные ВИЧ наркоманки рожают здоровых детей...

совсем недавно была в доме малютки, где такие дети...
они абсолютно здоровы, диагноз ВИЧ пока не подтвержден и у многих не подтвердиться...

и эти дети получат нормальную семью...
28.06.2013 14:54 | Ссылка

А еще совсем недавно в США умер усыновленный ребенок, так как родился с целым букетом заболеваний и отклонений благодаря маме-алкашке
то есть не...Devana, 28.06.2013 15:10
28.06.2013 14:59 | Ссылка

А может не получат, проживут в дет. доме и в дальнейшем закончат жизнь на улице, не имея нормального образования, жизненного опыта и жилья..
их почти всех...Devana, 28.06.2013 15:05
Без родителей...Lassyka, 28.06.2013 15:09
немного, это на...Devana, 28.06.2013 15:11
+/- 200 человек...Lassyka, 28.06.2013 15:15
2009Lassyka, 28.06.2013 15:23
вы сравнили......Devana, 28.06.2013 15:26
Не 5, а 3, а тем...Lassyka, 28.06.2013 15:28
сейчас 2013 годе,...Devana, 28.06.2013 15:38
Посмотрите...Lassyka, 28.06.2013 15:17
Я не против...Lassyka, 28.06.2013 15:33
Дело даже не...Lassyka, 28.06.2013 16:01
Причем тут...Lassyka, 28.06.2013 16:25
28.06.2013 15:09 | Ссылка

У наркоманки уж точно здорового быть не может.
И за чей счет потом его будут лечить? За счет налогоплательщиков, конечно.
28.06.2013 15:11 | Ссылка

Именно.
28.06.2013 15:12 | Ссылка

почему не может?
я лично была в этом доме малютки....
замечательные там детки...
еще раз... дом...Devana, 28.06.2013 15:29
Ну может, она...Nastasja_, 28.06.2013 15:54
Это...Nastasja_, 28.06.2013 16:05
28.06.2013 15:43 | Ссылка

нужно лечить болезнь а не симптомы. то есть не таблетки постфактум заталкивать, а наркоманию искоренять.
28.06.2013 15:53 | Ссылка

+100500 написла пост про это ранее
Нужно лечить алкоголизм и наркоманию, а лучше не лечить, а искоренять!
28.06.2013 14:37 | Ссылка

нет, проскочит мысль, дай Бог здоровья ребенку и исправиться матери.
кто я такая, чтобы даже мысль допустить о том что ей нельзя рожать?????
28.06.2013 14:37 | Ссылка

Ну тогда вы видимо святая.
Я к таким не отношусь
28.06.2013 14:39 | Ссылка

я не святая. я уважаю права людей не конституционные, а Божеские.
28.06.2013 14:42 | Ссылка

Увы жизнь по божьему закону показала свою несостоятельность. Нужны человеческие
28.06.2013 14:44 | Ссылка

жизнь по Божьему закону у нас и не ведется, чтобы доказывать свою несостоятельность.
а налицо человеческие законы, которые довели до самого допущения подобной мысли кому быть, а кому не быть
28.06.2013 14:50 | Ссылка

А средневековье это не жизнь ли по божеским законам?
Бог все ведь предопределил, разве нет? И эту мысль также
28.06.2013 14:53 | Ссылка

оставьте в покое средневековье! там тоже жили ЛЮДИ и выдавали законы Бога за законы гос-ва.
Бог предопределил, НО наделил людей свободой воли и выбора. люди не живут по законам Божьим и от того они имеют то, что имеют, чего достойны. если ты не с Богом, ты с дьяволом. третьего варианта - нет.
и УМОЛЯЮ, давайте не будем снова спорить о религии. мы ЭТО уже делали и поняли, что по данному вопросу думаем
28.06.2013 14:42 | Ссылка

Как ни странно не проскочит.. Она особь женского пола, беременеть её обязала природа. Проскочит только тревога о здоровье будущего ребенка.
По поводу такого налога мысль только одна - шозабрэд.
28.06.2013 15:05 | Ссылка

вы знаете - беременность это не лотырея.
Это можно сказать технология - нужно проделать вполне конкретные операции для такого результата.
28.06.2013 15:54 | Ссылка

а вы сами за своего ребенка согласны-то платить налог?.
28.06.2013 16:00 | Ссылка

Вполне, если не пройду оценку
28.06.2013 16:09 | Ссылка

простите а критерии оценки и как она будет проходить, можно услышать?
28.06.2013 16:11 | Ссылка

Я здесь обсуждаю только саму идею, подход.
криетрии - это уже отдельный вопрос можно поднять
28.06.2013 16:17 | Ссылка

Если сказали А говорите Б... А то давайте налог платить если не пройдете проверку, А КАКУЮ ПРОВЕРКУ?
Или вы своего ребенка готовы, судя по вашему статусу в аренду взять у гос-ва за налог?
28.06.2013 16:20 | Ссылка

ну например по таким критериям:
1. Наличие психических заболеваний, зависимостей или иных отклонений.
2. наличие постоянного жилья (не обязательно в собственности)
3. Собеседование специалистами для определения психологического портрета
28.06.2013 14:34 | Ссылка

28.06.2013 14:33 | Ссылка

Не пойму. То мало прав, то ущемляют в правах. И тут же имеется желание ограничить в правах (лишить). Определитесь! А то "И рыбку съесть и на *** сесть!"
28.06.2013 14:34 | Ссылка

Некоторые права нужно ограничивать.
Я либерал, а не анархист
28.06.2013 14:35 | Ссылка

вот мы с успехом и ограничеваем права либералов...

как показывает твоя тема - правильно делаем...
28.06.2013 14:36 | Ссылка

Я просто не хочу чтобы у наркоманов и алкоголиков были дети.
28.06.2013 14:39 | Ссылка

они могут появиться ДО наркомании и алкоголизма.
для этого должны быть социальные службы, дома ребенка. дети вполне могут быть здоровыми.
28.06.2013 14:40 | Ссылка

кто ты такой чтобы это решать?
28.06.2013 14:43 | Ссылка

А кто ты такая чтобы решать может, например, у человека быть пистолет или нет?
28.06.2013 14:45 | Ссылка

я ничего не решаю, решают компетентные органы...

владение пистолетом не является физиологической потребностью...
28.06.2013 14:50 | Ссылка

Родить тоже не является потребностью
28.06.2013 14:54 | Ссылка

для мужчины - нет, для женщины - да...
28.06.2013 14:57 | Ссылка

Ни разу не слышал чтобы кто то помер от того, что давненько не рожал
а от чего?Devana, 28.06.2013 15:03
если уж они не...Devana, 28.06.2013 15:12
хочетсяDevana, 28.06.2013 16:00
28.06.2013 15:01 | Ссылка

Неправда, у меня вот нет физической потребности рожать.
правда,...Devana, 28.06.2013 15:03
++++++ Правда,...Nastasja_, 28.06.2013 15:16
Есть знакомые...Lassyka, 28.06.2013 15:24
По мне, так...Nastasja_, 28.06.2013 15:55
28.06.2013 16:16 | Ссылка

Не для всех.
28.06.2013 14:42 | Ссылка
Романтичная Кошка

+++
28.06.2013 14:53 | Ссылка

Я тоже не хочу. Но при этом эти люди рожают куда больше, чем те, кто более ответственен по жизни, так сказать....
Потому что мы с Вами думаем: где жить, на что жить, как воспитать, что я могу дать ребенку...

А они.. Они не думают. Сами понимаете, родить -дело чисто физиологически нехитрое....
28.06.2013 16:20 | Ссылка

Хе! Они-то как раз думают. Очень хорошо думают. Особенно когда касается дело всевозможных пособий на детей. Это же так классно! Родить и вот тебе гарантированные несколько тысяч за каждого ребёнка в месяц на бутылку. А дети? Да и фиг бы с ними, кто-нибудь из сердобольных соседей накормит, обогреет...
28.06.2013 16:31 | Ссылка

Ага, зато работать не надо и деньги на бутылку есть.
Помнишь, недавно о такой мамашке говорили, у которой двое детей погибли, а дочка стала калекой? Пральна, пусть дальше плодится.
28.06.2013 15:10 | Ссылка

Понимаете, тут, если капнуть глубже, то не только алкашей и нариков надо лишать права иметь детей. Ещё есть преступники, тунеядцы, мужчины непьющие, но бьющие своих жён, просто психически ненормальные. Это же всё явные отбросы и скот. (Я прошу прощения за такое резкое определение). Так по сути половину всех людей надо ограничить в праве иметь детей.
28.06.2013 15:12 | Ссылка

Об этом я и говорю
28.06.2013 14:42 | Ссылка

Лично мне ваша идея очень нравится - приходится получать кучу разрешений (на перепланировку, на выезд за границу, на работу, на учебу, на право управлять ТС, на оружие) а вот размножаться - да сколько "душе" угодно, и что потом с этими детьми будет никого не интересует
28.06.2013 14:45 | Ссылка
T n

Сравнить рождение ребенка с выездом за границу - это сильно, Вы уделали автора темы своим комментом
28.06.2013 14:48 | Ссылка

автор темы ранее высказал ту же мысль, она не нова...
28.06.2013 14:49 | Ссылка
T n

Не перестаю удивляться, откуда столько ненависти в нас?

Страшно становится
28.06.2013 14:49 | Ссылка

Ну так это правда - для такой мелочи нужно пройти кучу инстанций, доказать свою психическую и материальную состоятельность, а что бы родить - ничего не спрашивают
28.06.2013 14:50 | Ссылка

эта мелочь вас убить может...
28.06.2013 14:52 | Ссылка

Выезд за границу?????
28.06.2013 14:57 | Ссылка

вы предлагаете отменить границы?
28.06.2013 15:03 | Ссылка

Не понимаю почему для простого шага по земле, в принципе ничем не отличающейся мне нужно собрать кучу справок, а для подтверждения возможности и желания воспитать ребенка ничего не надо
28.06.2013 15:07 | Ссылка

конечно. Почитайте новости. привозят какую то болезнь в последнее время
28.06.2013 15:12 | Ссылка

При желании можно и у себя на родине подцепить)))
28.06.2013 15:19 | Ссылка

но зачем дополнительно завозить?!)
28.06.2013 14:44 | Ссылка

для того, чтобы популяция не вырадилась на каждую женщину должно приходиться 2,3 ребенка...

сколько по твоему должны рожать женщины, получившие разрешение? 5-6 детей?
28.06.2013 14:47 | Ссылка

А я вот не хочу быть популяцией и размножаться ради сохранения нации я же не свиноматка, что бы нарожать определенное количество
28.06.2013 14:49 | Ссылка

вот если введут этот закон, то логично, что остальных заставят размножаться...
потому что государству нужны люди...

если говоришь а, говори б...
28.06.2013 14:50 | Ссылка

Как можно заставить размножаться? У нас все-таки не такая диктатура как в фантастических романах пишут...
28.06.2013 14:58 | Ссылка

а это и есть диктатура - запрещать рожать...

и если кому-то запрещают, то кого-то обяжут...

и вот тут я не знаю что лучше...
28.06.2013 15:01 | Ссылка

28.06.2013 15:04 | Ссылка

У нас много чего обязательно, но не все выполняется. Обязать родить это чушь, а запретить алкоголичке рожать и выкидывать 14-ого ребенка - это гуманно, как минимум к этому ребенку.
28.06.2013 15:14 | Ссылка

Согласна!
28.06.2013 15:45 | Ссылка

это точно
28.06.2013 15:52 | Ссылка

Обязать Всех родить или принять в семью троих детей! Воспитывать строго в соответствии с утверждёнными инструкциями. Контролировать исполнение ежемесячно. За неуспеваемомсь в школе - родителей штрафовать! За неподчинение - в лагеря и не выпускать пока не научатся как правильно детей растить.
28.06.2013 14:49 | Ссылка

"после нас хоть потоп"
это ваша идиология?
28.06.2013 14:51 | Ссылка

Да, до меня была война, после меня будет еще что-нибудь.
Все цивилизации постепенно уходили, не думаю, что наша станет исключение.
28.06.2013 14:59 | Ссылка

нашей цивилизации больше 1000 лет, а если считать и родовой период, то 3000...
28.06.2013 15:05 | Ссылка

Египет, Вавилон, Рим, Греция - все они считали себя великими....
28.06.2013 15:01 | Ссылка

Я ни слова не сказал про запрет.
Ты невнимательно читаешь. А еще поддаешься эмоциям
28.06.2013 15:15 | Ссылка

ну да, ты предлагаешь налог...

вот в СССР был налог на бездетность... может его ввести?
28.06.2013 15:17 | Ссылка

А может налог на красные ботинки? это то тут при чем????
Я говорю о том, что сейчас любое ничтожество может родить ребенка и никто ему не помешает
28.06.2013 15:30 | Ссылка
T n

Уже поймите, что ничтожество - Вы
28.06.2013 15:33 | Ссылка

Понял, пойду вешаться
28.06.2013 15:53 | Ссылка
T n

Это абсолютно Ваше право

Благо за такую возможность налог пока еще не берут

Воспользуйтесь, пока не поздно
28.06.2013 15:32 | Ссылка

"ничтожество", "быдло"....
сам-то ты кто после этих слов?
28.06.2013 15:33 | Ссылка

Я уже говорил, что имею определенные критерии.
И назвать наркомана ничтожеством вполне имею право.
28.06.2013 16:07 | Ссылка

Вы что, это же больной человек, его нужно пожалеть.
В том, что человек стал наркоманом или алкоголиком никто, кроме него, не виноват.
28.06.2013 14:45 | Ссылка
Y A

Что за глупость.
28.06.2013 14:51 | Ссылка

Я сама себе не раз решу родить, пока не пойму, что мне есть на что прокормить, одеть, выучить ребенка. Есть где жить... И т.д.
Что с рождением ребенка ты заканчиваешь жить для себя, и начинаешь жить для ребенка
Но так мыслят не все... Для некоторых главное "родить" (типа надо, или "дети такие прикольные"...)-а что потом делать -они уже и не задумываются

Это, конечно, печально
28.06.2013 14:56 | Ссылка

Я согласна с идеей. В нашей стране человека можно заставить задуматься лишь покарав его рублем, и лишь вероятность "расплаты" за содержание ребенка в ненадлежащих условиях способна удержать человека от создания и последущего порченья новой жизни. Надо десять тысяч раз подумать, прежде чем рожать ребенка, и что там женщине дано, какое право и потребность - это все полный бред. У здоровых людей без психических или физических отклонений, не способных при этом нести обязанность и отвечать за свои поступки, не может быть прав. Зовите кем хотите))
28.06.2013 15:01 | Ссылка

когда вам будет 30 вы измените свое мнение...
28.06.2013 15:02 | Ссылка

может быть, но сейчас оно таково. я не за количество, а за качество. и если буду рожать ребенка, то отнюдь не для демографии
28.06.2013 15:16 | Ссылка

И это прально (ИМХО). Я уже сколько раз в подобных темах на различных форумах твержу одно и тоже. ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, ДА ЛУЧШЕ.
28.06.2013 15:18 | Ссылка

лучше - это как?

при гитлере убивали детей-инвалидов и страдающих психимескими отклонениями...

вы предлагаете то же?
28.06.2013 15:20 | Ссылка

Нормально воспитать одного-двух детей, дать нормальное образование, а не плодить нищету каждый год.
К убийству детей при Гитлере не имеет никакого отношения. Вы ещё вспомните Спарту, где родив ребёнка старейшины решали оставить его или сбросить со скалы.
28.06.2013 15:33 | Ссылка

ну вы же о качестве говорите...

а что если у нормальных родителей родится "не качественный" ребенок?
28.06.2013 15:36 | Ссылка

Во-первых, "некачественность" сейчас выявляется на ранних сроках беременности. А во-вторых, редко кто из нормальных родителей поступит со своим "некачественным" ребёнком так, как частенько поступают ненормальные родители со своим "качественным" ребёнком.
28.06.2013 15:41 | Ссылка

готовы рискнуть здоровьем ребенка и делать анализ околоплодной жидкости на ранних сроках?

ну тогда давайте и эту процедуру сделаем обязательной, чтобы дауны не рождалить...
а что при этом погубнуть воплне здоровые дени, так ну и что?
28.06.2013 16:04 | Ссылка

Я не совсем про это "качество" говорила. Я имела ввиду, что лучше одному-двум детям дать нормальное существование, достаточно еды, родительского внимания, образование нормальное. А не делить последний кусок хлеба на целую ораву полудиких детишек.
28.06.2013 15:16 | Ссылка

а если не дай Бог случиться так, что вы родите больного ребенка (это про качество)?
что тогда?
28.06.2013 16:06 | Ссылка

Планирование, куча анализов, все в этом духе – пока не буду уверена, что смогу это оплатить и что результаты нормальные – никаких детей. Если же это непредугаданно, что тут можно сказать… это тяжелый для меня этический вопрос, на который сходу не могу ответить, ибо не задумывалась - в принципе пока детей не хочу, не очень люблю и пока не вижу себя в будущем матерью.
28.06.2013 15:01 | Ссылка
Y A

Открою тайну, есть люди, которых невозможно заставить задуматься ничем.
28.06.2013 15:02 | Ссылка

И что, просто пустить на самотек?
28.06.2013 15:10 | Ссылка
Y A

Нет конечно, но различные асоциальные элементы налог платить не будут, просто будут тупо дальше продолжать свое дело, или вы предлагаете их еще в тюрьму отправить?
28.06.2013 15:13 | Ссылка

Так да. Это дополнительный фактор, чтоб человек хоть задумался.
28.06.2013 15:18 | Ссылка

А стерилизовать?
28.06.2013 15:25 | Ссылка
Y A

Бесплатно такую процедуру можно предложить, но не принудительно.
28.06.2013 15:27 | Ссылка

И будет как с лечением алкашей или помещением в дурку. "Только С СОГЛАСИЯ пациента"...
28.06.2013 15:33 | Ссылка

а если вас?
28.06.2013 15:37 | Ссылка

Меня? За что???? Я не веду асоциальный образ жизни. Мой ребёнок сыт, обут, одет, воспитывается, посещает врачей, детсад.
28.06.2013 15:42 | Ссылка

а если сбой или перекос в системе?
или с работы уволили и временно не очень хорошо с деньгами?
28.06.2013 16:05 | Ссылка

Так он когда родился, были ооочень большие финансовые проблемы. Выкрутились же" А могли бы подбросить куда...
28.06.2013 15:48 | Ссылка

А вдруг кому-то именно Ваш образ жизни покажется асоциальным и верхом нищеты?
28.06.2013 16:06 | Ссылка

Покажите мне этого "кого-то"!
28.06.2013 16:19 | Ссылка

соц.службы, которые берут критерии из собственной головы. И имеют полное право на "показалось"
28.06.2013 15:50 | Ссылка

как говорят менты: "был-бы раздолбай, а статья найдется"
28.06.2013 16:07 | Ссылка

Ну накинулись! Мне вот это "побитие камнями" напоминает именно тот бардак, что творится с отъёмом детей. У нормальных, но небогатых родителей отнимают нормальных здоровых детей, а у алкашки какой-то бегает целый выводок чумазых полуголодных волчат.
28.06.2013 16:21 | Ссылка

а это закономерно - про нормальных и алкашей.
28.06.2013 16:26 | Ссылка

Вы действительно не понимаете, что отнимать нормальных здоровых детей будут именно у таких как Вы и именно потому, что Вы за-то, чтобы детей отнимали у родителей-алкашей?
28.06.2013 15:04 | Ссылка

ну вот мы и определили потенциальных налогоплательщиков))
28.06.2013 15:17 | Ссылка
Y A

Если этот выпад в мою сторону, то вы ошиблись. Я готова отчислять средства даже на вправление мозгов людям, пишущим подобные вашим сообщения.
28.06.2013 15:28 | Ссылка

Мммм… ну если Вы сразу приняли за выпад мою фразу о людях, о которых Вы же и говорили и решили перейти в связи с этим на личности, то Вам лучше повременить со вправлением мозгов и заняться своими проблемами, комплексами – не знаю уж, что там Вас могло сподвигнуть принимать все на свой счет.
28.06.2013 15:00 | Ссылка

Даже отбрасывая морально-этическую сторону вопроса, как Вы предполагаете чисто технически заставить платить налог того, кто не получил разрешение на ребенка? В особенности если это будут не просто безответственные люди, а, скажем, наркоманы/алкоголики.
28.06.2013 15:02 | Ссылка

ну а как сейчас налоги взымаются?))
28.06.2013 15:32 | Ссылка

Ну как Вы возьмете налог с нигде не работающей гражданки, проживающей не по месту регистрации?
28.06.2013 15:04 | Ссылка

данный вопрос тут несколько раз задавался, но ответа я не видела, поэтому плюсуюсь и жду...
а особо как этот налог поможет благосостоянию "незаконных" детей от непрошедших тест родителей?
28.06.2013 15:04 | Ссылка

единственный минус этой концепции - налог налогом, но не понимаю, какую службу он сослужит несчастному ребенку. только если он будет капать на его счет до 18 лет - но в нашей стране он будет скорее капать кому-то в карман.
28.06.2013 15:17 | Ссылка

знаете, этому ребенку и без налога ничего не достанется в такой семье
как в грустном анекдоте:
Папа читает газету: Блин! Пишут с 1-го числа водка подорожает вдвое!!!
Сын: Папа, папа!!! Это значит, что ты будешь меньше пить??!!!
Мама: Нет сынок, это значит что ты будешь меньше есть!!!!!
28.06.2013 16:15 | Ссылка

Налог не для помощи ребенку, а как допольнительный фактор подумать "а могу ли я?"
28.06.2013 16:16 | Ссылка

ну а если родители способны выплатить, и им не жалко, то где польза ребенку? ведь изначально направлено все на его защиту
28.06.2013 16:18 | Ссылка

тогда эти деньги пойдут государству для решения проблем с брошенными и прочими детьми.
и не упускайте важный момент идее - налог платят только те, кто не прошел оценку, соответственно они по каким то критериям являются неблагополучными для воспитания ребенка
28.06.2013 16:28 | Ссылка

Так я не упускаю момент, у Вас же нигде не написано, что им нельзя будет рожать - просто надо платить... просто в моем понимании не всегда неблагополучная семья – это необеспеченная, уголовники или алкоголики с наркоманами… если каким-то образом можно выявить, что вполне обеспеченная трезвая культурная женщина не способна при этом ухаживать за ребенком потому, что у нее руки растут оттуда же, откуда и ноги, и она способна банально уронить/простудить/еще как-то навредить ребенку, или если выявится, что он просто не будет ей интересен, потому что у нее на уме гулянки, магазины, мужчины, работа – что угодно, но не ребенок – это не менее веская причина посчитать такую будущую семью неблагополучной. Так что они родят, будут платить, а ребенку-то от этого не легче – вроде и по закону все, а он любви, и заботы все равно недополучает.
Деньги, которые идут государству на улучшение благосостояния общества… идут у нас Вы сами знаете – на улучшение благосостояния лишь конкретных его членов))
28.06.2013 16:31 | Ссылка

Так я и не говорю о России. Это просто идея из разряда "Вагонные споры"=))
Да и не настаиваю я на такой форме. Но факт того, что некоторым индивидам противопоказано иметь детей кажется мне очевидным