Рейтинг@Mail.ru
 
Новые темы

Все новые темы

Новые темы в группах






Все новые темы

Зарплата. Психологический барьер

Про жизнь | 24.03.2011 23:45

Помню, как-то лет десять назад (а может и меньше) считалось, что те, кто в зарплате перешел барьер в 1000 долларов, могут уже не беспокоиться, ибо такую зп не всем платят, и ее уровень считается мерилом профессионализма. Подразумевалось, что перейдя определенный психологический барьер в зарплате, дальнейший ее рост обеспечен профнавыками специалиста. Помню, что тогда я зарабатывала порядком 400-500 долларов и 1000 для меня казалось трудно достижимой (речь о Москве). Потом эта граница сдвигалась до 45-50 тыс, потом.... А какая граница сейчас между рядовым специалистом, который стоит в очереди за работой и хорошим специалистом, которому не предложат меньше, чем....сколько? (о Москве).
Думается мне, что после определенного рубежа, разброс в зп 10-15 тыс уже не играет особой роли, вот если 30-50 тыс, то да.....
Вопрос. Какая зп в Москве сейчас считается "хорошей", а с какой суммы - "очень хорошей".
Речь не идет о топах, сидящих на бонусах. Речь об уровне ведущих специалистов, начальников отделов, директорах средних компаний.
На мой взгляд, хорошая зп начинается где-то с 80 тыс. или?







Комментарии
25.03.2011 00:05 | Ссылка

после определенного уровня и 30-50 не играют роли)
рубеж хорошести разный.. но ВЫ его неверно определяет.. это не та сумма, имея которую Вы будете считать, что живёте прилично... а та сумма, которая соответствует стоимости произведенной работы.. для каждой "работы" есть уровень профессионализма исполнителя, который у него обязан быть, чтобы в принципе эта работа могла быть сделана...
отвлечённый пример: если известно, что килограмм мяса сваривается за 1 час при температуре 100градусов, означает ли это, что полкила можно сварить аз час при температуре 50 градусов? конечно нет.. каким бы ни был кусок мяса, чтобы его сварить нужна определённая температура, а со временем можно поиграть...
так же и в работе, то, что работник нужной квалификации сделает за час, работник с квалификацией вдвое ниже не сделает ни за два, ни за сутки.. Поэтому принципиальным в определении цены труда является не количество работы и уровень старательности, а квалификация, позволяющая достигать нужного результата.
Отсюда и уровни хорошести для разных профессий и разных квалификаций разные.. не говоря уж о рыночном факторе... Определяйте для себя.. и не смотрите на чужие ситуации.. тем более, что большинство людей, когда дело касается похвастаться зарплатой, безбожно врут...
25.03.2011 00:07 | Ссылка
Варяг

блин... ну нафига на ночь про мясо!)))
25.03.2011 00:14 | Ссылка

это не я первая начала! я просто мимо проходила...
25.03.2011 08:31 | Ссылка

постишься? или худеешь?
так с мяса не толстеют)))
25.03.2011 09:05 | Ссылка
Варяг

не ну просто на ночь есть, потома тяжко...)
25.03.2011 09:09 | Ссылка

а..эт - да...
мне вот только так и приходится...
приползаю в 10-пол11 вечера домой, чего-нить приготовишь на скорую руку - и спать...
а без мяса - нельзя...
цвет не вижу..
хошь-не хошь - есть надо!((((
25.03.2011 10:12 | Ссылка
Варяг

так а сутра чего?
на крайняк с собой в карманы напихала)))))
25.03.2011 17:04 | Ссылка

7- пордъём...кофе+бутер с маслом и колбасой запихиваю (иногда прям практически силой) - в 8 - выхожу)))
26.03.2011 10:13 | Ссылка
Варяг

я ток на работе кафе ну и иногда с кусочком шоколада...
25.03.2011 10:14 | Ссылка

а работник без квалификации в определенном секторе и принимающийся на должность начальника в этом секторе и получающий в 2-3 раза больше рядового специалиста? жизнь порой опровергает все правила...и законы логики.
25.03.2011 11:03 | Ссылка

это Вы говорите о способах получения денег не работая (блат), а я рассматривала варианты именно работы и зарабатывания...
25.03.2011 11:53 | Ссылка

не, ну в идеале-то конечно должно быть- оплата по квалификации, за результат. ну а автор задает вопрос про з/пл, которая в настоящих условиях счтается "хорошей" в москве...для кого-то это 50, а для кого-то, 100 - минимум и т.д. Не понятен ме смысл вопроса. Для чего автор хочет сбе такие границы установить? ну, напишут ему, что нормальная для проживания здесь - это минимум 80. а автор работает например, кассиром. и что ему это даст...не поедет в москуву? или будет стремится найти работу нач. отдела, чтобы соответствовать этой сумме? не понятно...вообщем, как всегда занимаемся болтологией вместо того чтобы работать)))))
25.03.2011 00:09 | Ссылка

У каждого свое понимание "хорошей" зарплаты. И разброс по зарплатным ожиданиям на одну и туже должность достаточно велик. Средняя зарплата на рядового специалиста, как Вы говорите, по Москве где-то 30-40 тыс. рублей. При чем ее могут предложить как рядовому специалисту, так и начальнику отдела. Есть конечно и от 10 тыс., а может и от 50 тыс. Смотря какая компания и какие обязанности предполагаются и какая область.
25.03.2011 00:11 | Ссылка

Это вы так определить хотите - в очереди или "кому предлагают"? Чувствуется какое-то разочарование...и пока еще слабое непонимание.
(Я помню, что работаете, напоминать не стоит)))
25.03.2011 00:20 | Ссылка

Хорошая зарплата.... Хорошая зарплата...
Выборку какую-то надо делать спецов/топов по схожему образованию и опыту. 5-10% кто получает максимально высокие зп - и есть хорошая зп.
25.03.2011 00:27 | Ссылка
Варяг

есть ещё просто ах..ная зарплата!!! скажем з/п одного главного экономиста "ля-ля нефтегаз" - 500 000 руб. + премиальные)
25.03.2011 00:44 | Ссылка

Экономист-то реально существует? А то знаешь как совмещением должностей можно и того больше....
25.03.2011 00:47 | Ссылка
Варяг

а то ж!))) и не существует, как большинство, а очень не дурно живёт)))
25.03.2011 00:52 | Ссылка

Да особого разочарования нет. Сколько прошу, столько и предлагают. Другое дело, что для жизни в Москве нужно 150 тыс, как в теме на днях выяснили. Так столько не предлагают, да и не прошу впрочем))))))
25.03.2011 09:01 | Ссылка

блин..а мужики-то и не знают!
живут, почитай, больше 15 лет в москве - и вообще постоянного заработка не имеют...
25.03.2011 09:40 | Ссылка

))))))))))))))))
25.03.2011 09:02 | Ссылка

..да и "перманентный" заработок на пельмени-пиво-сигареты тратят...
25.03.2011 00:57 | Ссылка

300-400 штук мне б наверное хватило с учетом грамотного инвестирования. Правда до такой зарплаты мне еще лет 7-8 впахивать
25.03.2011 08:33 | Ссылка

к тому времени эти деньги будет каждый дворник получать)))
помните, как все миллионерами были?
25.03.2011 11:12 | Ссылка

точно))
25.03.2011 08:38 | Ссылка

"отстатыщ"))
25.03.2011 08:48 | Ссылка

единственное, что вы верно написали - это "психологический барьер"...
когда-то я работала в д/с, получала 600 рублей (на эти деньги можно было купить летние простенькие босоножки на рынке) - и зарплата в 2000р (как у директора д/с) была для меня недостижимой...
потом я работала в хлебном - и получала 1500р. на руки (в конце смены - по 100р) - и хотя деньги были бОльшие - я их практически не ощущала..
потом я перешла в автомобильную сферу..и когда мне начальник (смущаясь, краснея и извиняясь) предлагал з/п 5 тысяч - я готова была его расцеловать...
это было намного выше моего психологического барьера!!!
когда я поработала годик в этой сфере, я поняла, что 5000р - это минимум в этой сфере (на уровне уборщицы)... ещё через три года я сменила род деятельности, но осталась в автомобильном бизнесе - "докатилась" до 30000р. - но это был "потолок"...хотя он меня не смущал...в Тольятти, для девушки такие деньги - это ОЧЕНЬ хорошо (это з/п моих родителей-инженеров, отработавших по 35 лет на ВАЗе, вместе взятых)...
потом я уехала из города - и начала "с нуля"..сохранив "верность" автомобильной сфере...мой "потолок" повысился (я знаю, какие деньги крутятся в этой сфере)...
но, поскольку я вернулась в изначальную профессию, я была не в курсе, сколько может стоить спец такого уровня, как я...
ещё пару лет назад я работала как вол, имея один выходной в неделю и получала 10000р.этого хватало, чтоб ходить на работу и не "откинуть копыта")))
когда я поняла, что это и есть мой "потолок" в этом городе - то стала искать сравнения...
и оказалось, что нужно-то было - просто поднять голову...
конечно, этот опыт выживания дал мне очень многое+я вспомнила старые навыки...
и теперь выясняется, что спец.моего уровня не стоит меньше 50000р за гораздо меньший объём работы..
так что мой "психологический барьер" был пройден в очередной раз - и планка теперь на следующем рубеже - 100000р.
посмотрим..
25.03.2011 09:30 | Ссылка
Натаlie Питерская

http://www.youtube.com/watch?v=rkRIbUT6u7Q
25.03.2011 09:52 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

существуют и дир по персоналу за 450 000 +премиальные и финдиректора за 500 тыров и тд. Здесь вопрос в собственниках. Эти люди не знают и не умеют больше того, что знает и умеет тот же спец за 150-200. Просто им повезло работать в компании, где собственник считает возможным платить такую зарплату и все.
25.03.2011 10:03 | Ссылка

бывают платят за лояльность
25.03.2011 10:06 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

не слышала ни разу.... хотя.. если вопрос финансистов или юриков, то зачастую они ведут и личные дела собственника, и за это им приплачивают. А в крупных омпаниях при такой зп лояльность обеспечена, ибо пути закрыты. Больше столько платить нигде не будут.
25.03.2011 11:59 | Ссылка
Самая Нежная Н

угу
)
25.03.2011 11:13 | Ссылка

..точно...
25.03.2011 11:22 | Ссылка
ЗаиЦ

ну да, как-то так...

подписываюсь...
25.03.2011 11:29 | Ссылка
Натаlie Питерская

Всегда хотела пообщаться с человеком, который получает вот эти 450+. Всегда было интересно насколько его уровень выше моего. Нет, конечно, я понимаю, что есть просто таки море специалистов, которые умнее, сильнее и т.д.. Ну вот насколько? Шоб от 450???
25.03.2011 11:35 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

хы....
25.03.2011 11:37 | Ссылка
Натаlie Питерская

Че, ты?????
25.03.2011 11:49 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

Я этого не говорила..)
25.03.2011 13:29 | Ссылка
Натаlie Питерская

Я уж обрадовалась. Хотела потрогать и гордиццо.
25.03.2011 13:34 | Ссылка
Крок О Дил и Девочка

ну гордицца-то и так можешь!)))
25.03.2011 13:37 | Ссылка
Натаlie Питерская

Не, ну это понятно. Я ж по конкретному поводу хотела гордиццо.
25.03.2011 12:11 | Ссылка

и мне интересно...
мне даже интересно. чем спец за 80 тыс отличается от 120 и 150 тыс. я как-то не заметила особой разницы, общаясь со специалистами. Похоже, это зависит от того, кто как себя смог продать......
понты дороже денег
25.03.2011 13:32 | Ссылка
Натаlie Питерская

Ну... Или есть ли у тебя тот, кто смог тебя подать;-)
25.03.2011 10:40 | Ссылка
ОРМ

выскажусь немного сбоку от темы..
так уж вышло, что я, получив диплом педагогического ВУЗа из школы ушла, а моя подруга, окончив ВУЗ технический, волею судьбы много лет работает в школе.. так вот я, имея возможность сравнивать зарплату свою и ее, всегда отмечала, что моя заметно выше... вот такой личный "психологический барьер"))
25.03.2011 10:54 | Ссылка

Вообще-то, я имела в виду следующее. Когда разговариваешь с кем-то, и если возникает вопрос о зп, то названная сумма, например 35 тыс. не впечатляет. Когда говорят 50 тыс - обычно уточняешь кем работает и соотносишь со среднерыночной для данного специалиста. Естественно, если секретарь, то это хорошо. Если глав.бух - то мало. Когда говорят 80 тыс, думаешь, ну нормально, вне зависимости от специальности. А если 120-150 т., думаю - хорошо и уточняешь, а кем работает. И сразу соотносишь с собой...хочу, а что надо сделать, какую специальность нужно получить, какими навыками обладать и т.д. А про зп в 250-500 тыс, конечно слышала, но не видела и не мечтаю пока
Вот думаю, что 120-150 для меня сейчас психологический барьер, то есть вполне достижимо, но надо стараться.
25.03.2011 11:21 | Ссылка

И еще интересно. У меня два резюме - абсолютно одинаковх, но в одном зп указана выше на 20 тыс. Так его просто смотрят, а с меньшими ожиданиями просматривают и присылают приглашения. Значит, моя цена где-по средине.. ну, эмпирическим путем вывела))
25.03.2011 12:02 | Ссылка
die Geschaftsgelegenheitin

А вы наивно полагали, что из двух одинаковых резюме одного человека выберут то, что дороже?)
25.03.2011 12:07 | Ссылка

нет. оно в разных разделах. одно на рядового спец (пониже), а второе на руковод (повыше), ну там и ответственность повыше, вообще-то. А так, резюме один в один))
25.03.2011 12:58 | Ссылка
die Geschaftsgelegenheitin

Вы недооценили возможности поисковой функции сайта)))
25.03.2011 13:30 | Ссылка

Да и ладно. В принципе и предложили как раз среднее))))