Работа должна доставлять удовольствие!Работа и поиск персонала
Работа и поиск персонала
Вход в систему
Логин
Пароль   Я забыл пароль
      Зарегистрироваться
Телефоны Superjob.ru
Москва +7 495 790-72-77, Россия 8-800-200-72-77
Главная страница Superjob » Сообщества » Коллектив и отношения в коллективе
 
Новые темы

Все новые темы

Новые темы в группах






Все новые темы

Тема месяца

Дедовщина... мешает развитию молодых спецов!

Сережа Владимирович

Как искоренять этот бич любой компании? Лично я будучи и.о. директором бил тех, кто пытался издеваться над молодыми спецами. А потом стал просто увольнять по статье.

Какие у вас были случаи?








Комментарии
06.02.2012 13:01 | Ссылка

бабовщина))) на картинке)))

06.02.2012 17:21 | Ссылка
Сережа Владимирович

бабовщина на мой взгляд хуже дебовщины))

06.02.2012 19:38 | Ссылка

бабовщину еще никто не отменял))))

06.02.2012 13:02 | Ссылка

...постою в сторонке, послушаю...

07.02.2012 22:56 | Ссылка
Сережа Владимирович

умнее выглядишь)

06.02.2012 13:02 | Ссылка

и по какой же статье увольняли?

06.02.2012 13:04 | Ссылка

доведение до самоубийства))

06.02.2012 17:15 | Ссылка
Сережа Владимирович

ждал подходящего момента. тихо и терпеливо.

06.02.2012 17:16 | Ссылка

а они значит все это время продолжали "издеваться над молодыми спецами"?))

06.02.2012 17:23 | Ссылка
Сережа Владимирович

после первых увольнений все встало на свои места. но пришлось дочищать коллектив от заседевшегося г***вна.

07.02.2012 04:15 | Ссылка

Заседевшегося - это от слова "седина"?)

07.02.2012 16:29 | Ссылка
Сережа Владимирович

ошибся, прошу прощения))

07.02.2012 07:33 | Ссылка

Ты уверен что ты не больной головой играющий в начальника?

07.02.2012 16:29 | Ссылка
Сережа Владимирович

уверен)

06.02.2012 13:04 | Ссылка
Джинни Джоу

В чем проявлялась дедовщина в Вашей компании?

06.02.2012 17:25 | Ссылка
Сережа Владимирович

меня лично дедовщина не каснулась. ну а в душу людям не заглянешь.

06.02.2012 17:26 | Ссылка
Джинни Джоу

то есть, никак не проявлялась, что ли?

06.02.2012 17:29 | Ссылка
Сережа Владимирович

включаем мозг. я хозяин своего бизнеса.
дедовщина среди тех, кто работает у меня.

06.02.2012 17:42 | Ссылка
Джинни Джоу

непременно включаем, я и спрашиваю, какие проявления дедовщины Вы замечали?

06.02.2012 17:47 | Ссылка
Сережа Владимирович

это как пример

06.02.2012 17:54 | Ссылка
Джинни Джоу

Вы меня не слышите или не хотите слышать? В чем заключалась дедовщина/издевательства над молодыми специалистами в Вашей компании?

07.02.2012 19:27 | Ссылка

Отстаньте от человека-он недавно думал что он Наполеон-а после укола-Кутузов

07.02.2012 22:32 | Ссылка
Сережа Владимирович

эх Вася-Вася)

07.02.2012 12:59 | Ссылка

? Лично я будучи и.о. директором...**
...включаем мозг. я хозяин своего бизнеса...*

путаетесь.. то И, О., то хозяин..уж определитесь..
ещё бы элементарную культуру общения включить..приятней общаться бы стало..))

07.02.2012 13:04 | Ссылка
Сережа Владимирович

ниже написано "я хозяин своего бизнеса, как пример"
слышала звон, да не знаешь где он))
с такими как ты разговор короткий - ты уволена!!!

07.02.2012 13:19 | Ссылка

а я с Вами на *ты*? давно?

07.02.2012 16:46 | Ссылка
Сережа Владимирович

простите)

07.02.2012 16:39 | Ссылка
sata2

Это по-другому называется..... не хочу ни с кем власть делить, кто претендует - дверь вон там))

07.02.2012 16:46 | Ссылка
Сережа Владимирович

А зачем мне с кем то ее делить?
Каждый занимает свое место. И поднимается, если есть такая возможность.

07.02.2012 16:50 | Ссылка
sata2

Возможность дает кто? И почему получается больше возможностей у людей, не искушенных в офисных войнах (у молодых специалистов)...объясните....

07.02.2012 16:54 | Ссылка
Сережа Владимирович

Молодым везде у нас дорога Старикам везде у нас почёт...)))

И тем не менее...sata2, 07.02.2012 17:00
07.02.2012 13:07 | Ссылка
Сережа Владимирович

я с вами общаться то не напрашиваюсь) это вы сюда приперлись и говорите не о том, о чем речь идет...
удачи в личной жизни...

07.02.2012 13:21 | Ссылка

да..воспитание говорит о многом.. поэтому Путин создает все условия, что бы таких становилось всё больше..))
и Вам не хворать!

07.02.2012 17:04 | Ссылка
Сережа Владимирович

научитесь прощать) и вас прощать станут...

07.02.2012 18:56 | Ссылка

я этому давно научилась..правда не всегда об этом надо говорить..))

07.02.2012 19:53 | Ссылка
Сережа Владимирович

хищница)))

06.02.2012 13:05 | Ссылка

Это в продолжении темы "про Дураков..."?

06.02.2012 13:07 | Ссылка
Джинни Джоу

угадываем, кто в данной теме главный персонаж предыдущей?

06.02.2012 13:13 | Ссылка

Как и во всех других)) не будем показывать пальцем)))

06.02.2012 17:19 | Ссылка
Сережа Владимирович

я начинаю чувствовать себя дураком, когда вступаю в полемику с каким нибудь идиотом)
заранее знаю, что он все равно ничего не поймет)

06.02.2012 17:24 | Ссылка

А зачем тогда в полемику вступать, если заранее знаете?

07.02.2012 10:48 | Ссылка

Упал под стол!!!!! Трехочковый бросок-100%!!)))))))))))))))))

07.02.2012 10:55 | Ссылка

ну не понятно, зачем. если знаешь ответ, зачем тогда спрашивать? Для самоутверждения? непонятно....

06.02.2012 13:10 | Ссылка

сижу и продолжаю думать, что мне ещё больше не характернее...

У нас сёгодня день новых писатилей?...

:))))

06.02.2012 13:11 | Ссылка

... выбирай на вкус)

06.02.2012 13:16 | Ссылка

++. День писателей...

06.02.2012 13:15 | Ссылка

И по какой же статье увольняли?

06.02.2012 21:29 | Ссылка

Вроде понятно - раз
      "ждал подходящего момента. тихо и терпеливо",
Был-бы человек, а статья - найдется   :))

06.02.2012 13:16 | Ссылка

да, меня тоже интересует - по какой статье?

:)))

06.02.2012 13:24 | Ссылка

нанесение тяжких телесных: " я будучи и.о. директором бил".. вопрос откуда автор пишет свои темы?)))

06.02.2012 13:26 | Ссылка

:)))))

прическа соотвествует)

06.02.2012 14:06 | Ссылка
D-FENS

автор увольнял, не за то, что сам бил, а за то, что сдачи давали...))

06.02.2012 15:03 | Ссылка

доувольнялся:)))

06.02.2012 17:56 | Ссылка
Сережа Владимирович

no comment

06.02.2012 13:26 | Ссылка
sata2

Искоренить просто. Не брать на работу тех, у кого было "тяжелое детство". Обычная тема, когда излишне задискриминированные молодые специалисты в прошлом потом отыгрываются за полученные пинки.....

06.02.2012 13:39 | Ссылка

представила мотивацию отказа: вы излишне задискриминированы...

06.02.2012 13:41 | Ссылка
sata2

Ой, кто бы говорил о мотивациях отказа))))

06.02.2012 13:43 | Ссылка

я вообще не мотивирую никогда, так что могу говорить)))

06.02.2012 19:58 | Ссылка

А как вы определите у кого было "тяжелое детство"?:)

06.02.2012 20:14 | Ссылка
sata2

Отсутствие хорошего старта и длительное зависание в болотистых структурах по причине отсутствия иного выбора... С волками жить - по волчьи выть. Отпечаток будет по любому. Вопрос насколько сам человек это впитает, сроки....

06.02.2012 20:15 | Ссылка
sata2

Госслужба - яркий пример.

06.02.2012 21:53 | Ссылка

Хорошо объяснили, а то под тяжелым детством я нечто иное подразумевал...

А если на госслужбе хорошие люди и никакой дедовщины не было - как быть, небось тоже попадут в список неугодных?

06.02.2012 22:34 | Ссылка
sata2

На самом деле, если собесеретесь перелезать из госслужбы в коммерцию, то там вам тоже по началу устроят "тяжелое детство". Как и всем, кто меняет сферы, относятся к "неугодным" по полу, возрасту. национальности и проч.
У нас почему-то, если даже подходит квалификация, но тебя признают "чужим" гарантирован практически некий некомфортный период. Почему некоторые пишут про то, что лучше нулевого взять, чем уже опытного переучивать...вот та же боязнь что ли чужеродного....

06.02.2012 22:37 | Ссылка
sata2

Или постоянное отыгрывание за предоставление возможностей. Хочешь карьерного роста, но вот сейчас мы тебя и поммобингуем.... ПРишла в нормальную компанию из ООО Ромашка, будь добра вообще не пищи, мы такую честь тебе оказали. Никогда не сталкивались? А это накапливается....

07.02.2012 01:07 | Ссылка

Нет, не сталкивался, либо подобного отношения в упор не замечаю.

07.02.2012 01:10 | Ссылка
sata2

Это может быть неявно, намеками, налетом дури...по разному.

07.02.2012 01:47 | Ссылка

А, это знакомо, по большей части фиолетово, если надоест дурю в ответ.

06.02.2012 14:09 | Ссылка

у нас дедовщины не было никогда. старшие и опытные всегда объясняют младшим. Это можно отнести к дедовщине? Конечно в какой манере они "учат" - это вопрос. Но нужно же раграничивать - издевательство от обучения.

06.02.2012 14:20 | Ссылка

автар, какая-то у вас не правильная организация труда значитъ.

06.02.2012 14:36 | Ссылка

Дедовщина была всегда, в той или иной форме, но в любой организации. И не только в организации, но и в обществе, например, на данном сайте. Некоторое количество...назовем их скажем сторожилы, которые давно тут пасуться, считают просто свои долгом унизить любого новичка - постебаться над его темами, сказать что автор неадекватен, одним словом указать ему свое место, тем самым показывая хто тут главный, т.е. дедушка.
На мой взгляд, автор абсолютно прав в своих действиях. Искоренить дедовщину можно исключительно насильственным путем или же путем угроз, т.е. чтобы люди осознавали саму возможность лишится своего места из-за своей одаренности. Если ты руговодитель, то в одной отдельно взятой организации это сделать несложно. И это правильно. Потому как одна паршивая овца все стадо портит.
Что же касается общественных мест, типа этого сайта, то я бы ужесточил контроль модераторов. Т.е., тех кто флудит, т.е. засоряет тему дерьмом - просто банить и выносить предупреждение, с последующей ликвидацией аакаунта. Тогда подобные, на мой взгляд интересные темы, будут изобиловать вполне конкретными коментариями и будет интересно читать. В противном случае, из-за мусора ввиде флуда, тема быстро теряет реальных читателей. Кому охото слушать, кроме флудил, весть этот безграмотный бред?

06.02.2012 17:37 | Ссылка
Сережа Владимирович

обратите внимание господа)!!! вот о чем идет речь)
то, что вы пишете выше - "появились писатели новые и все в этом духе ", говорит о наличие в вашем организне излишнее количество г*вна!!! + отсутствие УМА.
учитесь у тех, кто сильней, умней и честней, а не у тех, у кого больше желчи и хитрости!!!

07.02.2012 11:57 | Ссылка

наличие в вашем организне излишнее количество г*вна!!! + отсутствие УМА.**

Вы себя очень точно охарактеризовали..(

даже не можете ответить ни на один конкретный вопрос- в чём проявлялась *дедовщина* и по какой статье увольняли..
амбиций много, воспитания *0*..
потом удивляются, почему в темах с ними нормально не общаются..

07.02.2012 12:28 | Ссылка
Сережа Владимирович

ахах))

06.02.2012 14:40 | Ссылка

Множество раз встречался с этим явлением, только не называл это словом "дедовщина". Как только приходишь на новоем место работы по профессии, особенно в крупную компанию и на хорошую зарплату - обязательно найдутся те, кто будут всеми силами выжимать с работы, подставлять и т.д
Причина- конкуренция и повышение собственной значимости, ведь если новый сотрудник не прижился, то значимость других сотрудников (этого отдела) повышается и они могут позволить диктовать начальству свои условия, ведь замены им нету, а если берут нового человека- стараются выдавить из компании.

06.02.2012 14:42 | Ссылка

Кстати, дедовщина мешает не только рядовым спецам, но и вновь пришедшим руководителям. Как можно эффективно управлять коллективом, в котором сидят дедушки и не считают своим долгом выполнять распоряжения. Если эти дедушки имеют поддержку со стороны более высокого руководства, т.е. неприкосновенные, то считайте что любой самый образованный, опытный руководитель, теряет свою эффективность на 95%. Если у молодого руководителя нет рычагов воздействия на дедушек, то он превращается в тряпку, либо уходит. Так что автор абсолютно прав, он эффективный менеджер, а не администратор. Респект!

06.02.2012 17:44 | Ссылка
Сережа Владимирович

Спасибо)

06.02.2012 22:33 | Ссылка

это бред какой-то, я свидетель краха очень перспективных предприятий только по одной причине-неспособность слушать, учиться на чужом опыте, ничем не подкрепленных амбициях неоперившегося руководителя (оговорюсь-это не 100%, есть и светлые головы). Фокус в способности руководителя использовать чужой опыт во благо-не важно-дедушкин бабушкин или внучкин....

07.02.2012 09:10 | Ссылка

Бред, это то, что не вписывается в рамки Вашего опыта? Из Ваших слов нельзя сделать вывод что Вы сами "оперились" и способны воспринимать "чужой опыт", т.к. "не способны слушать".
Есть такое понятие как субординация и его никто не отменял. Какой бы ни был руководитель, оперившийся или нет, молодой или старый, опытный или не опытный, но он наделен властью и ответственностью за эту власть. Если подчиненные не выполняют распоряжение, руководитель не сможет руководить процессом, а значит и не может отвечать за результат. Разброд в коллективе - это жирный "минус" руководителю. Подчиненный, даже если очень опытный, а так часто и бывает, что он в своей области больше дока чем руководитель, обязан выполнять распоряжения или же двыходить с другим более продуктивным предложением. Но, стратегия, не его прерогативна. Подчиненный - исполнитель. А уж как работает, хорошо или плохо, решать вышестоящему руководству, а не подчиненным.

07.02.2012 11:19 | Ссылка

так Вы же и ответили на свой же вопрос - дело то не в том, кто в коллективе-молодой или ветеранский- дело в руководителе, и тогда не может стоять вопрос, что кто то, что то не хочет выполнять-дело руководителя обеспечить, чтобы и опыт и новые знания работали на него. А я оперился очень давно- практически с 72 года все время отвечаю за предоставленную власть. И никто еще не жаловался за результаты ее применения.... И это тоже опыт.

07.02.2012 11:41 | Ссылка

На вопрос Вы все же не ответили.

PS "Никто еще не жаловался". Такой ответ можно получить у продавца спросив его: "как на Ваш взгляд икра, хорошая?" Ответ понят - нужно продать! А не будет жаловаться 99.9% населения - лень связываться, проще выбросить.

07.02.2012 12:05 | Ссылка

Я по моему ответил ясно - не бывает плохих подчиненных - бывают не способные к работе руководители.
И насчет лени- это не лень. это твердое внедренное в сознание понимание бесполезности борьбы. Что может человек в любом районном городишке- Дмитрове, Подольске, а дальше от МКАД еще страшнее-если Вы там бывали - ведь это феодальный строй, рулит революционная тройка, и хоть лопни, и действительно-проще выбросить. Отсюда и Кущевка и вся остальная глубинка- там реально люди выживают, кто сумеет.

07.02.2012 12:24 | Ссылка

Вопрос был не в этом.

Вы готовы показать мастер-класс и на своем примере показать как опытный и эффективный руководитель может разрулить ситуацию? Я дам вводные.

07.02.2012 14:21 | Ссылка

Я с удовольствием, но - мне не интересно играть в управленческие игры, давно прошел. Я практик. Теоретиков, легко решающих игровые задачи с экранов ТВ не выгнать, а страна в развале. Пишу только потому, что накипело смотреть на этот бардак, а приходится. Физик-ядерщик с блестящей подготовкой, опыт работы есть, результаты- есть, не нужен в стране по специальности (это не обо мне). Очем можно говорить??

07.02.2012 15:12 | Ссылка

Я и предлагаю практику - конкретная ситуация из жизни. Никаких теорий, кому они интересны? Вы заявляете, что из опыта знаете каким должен быть руководитель. Следовательно знаете как можно решить конкретные ситуации из жизни, чем можете оказать неоценимую услугу.
Я почему и предложил Вам дать мастер-класс, что в нашей стране советов все знают как лучше, но конкретно ничего не предлагают. Это не теоретики с ТВ, а обычные люди. Дворник знает как должен управлять ЖЭКом начальник, инженер как Мэр городом, руководитель компании как управлять страной. Все ругают руководства. Ну кого не спроси "Ну а как надо, ты снаешь как плохо, может ты знаешь как хорошо?", получаешь ответ: "Вот они там сидят, пусть они и делают", Нет уж друг, ругать может каждый, ты примером покажи как, представь себя на месте того или иного человека и предложи решение. Вот и Вам я предлагал сделать тоже самое.

А вопрос мой к Вам звучал в самом начале: "вы считаете, что все что не укладывается в Ваш личный опыт неправильно". Немного перефразировал. В чем такая уверенность, что Ваше мнение заслуживает внимание, а все остальное бред? Или что Ваш образ руководителя - правильный, а остальные зря жизнь прожили?

Советы может давать каждый, но лично мне они не интересны, если они не подкреплены примерами.

07.02.2012 22:44 | Ссылка

Да нет конечно, я не идеалист, и опыт в основном достигается ошибками, и чужое мнение всегда выслушиваю и учитываю, но только до принятия решения.
А насчет услуг-они не бывают неоценимыми, логично? Но это так, к слову. Приятно было пообщаться.

08.02.2012 13:24 | Ссылка

Поддерживаю на все 100%. Лично проплавал в таком г...не несколько лет. Сергей С пишет вполне резонно. Особенно это хорошо видно в деградировавших структурах, где контингент попроще морально и руководство "спит за рулем". Единственное что хочу спросить у автора, какая была сфера деятельности в вашей компании?

08.02.2012 13:44 | Ссылка

Сферы были разные, а истории похожие. Оптовые продажи бытовой электроники и медицинских изделий.

06.02.2012 14:52 | Ссылка

Абсолютно согласна с Сергей_С, опытный руководитель теряет 95% эффективности работы при наличии "дедушек". Случай из жизни:при попытке искоренить этот бич уволили топа. Почему ведутся на них не понятно!ведь эффективность работы этих самых "дедушек" зачастую не намного выше молодых спецов.



Добавить комментарий к теме "Дедовщина... мешает развитию молодых спецов!"



Популярное в Сообществах




Условия перепечатки материалов сайта | Партнерская программа | Работайте у нас | Реклама на сайте | О портале Superjob.ru | Карта сайта | Производственный календарь на 2012 год

© 2000-2012   Superjob - Работа должна доставлять удовольствие!

На главную страницу: работа, вакансии, резюме
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования